Что ни день, то крах!
Х
Хех
1. люди потеряют работу и не смогу позволить себе поездки за границу, потребность в покупке валюты снизится на сколько там миллионов - что повлияет на размеры "оттока капиала";
Ага ,ещё кушать меньше станут. Совсем сальдо торгового баланса выравняется. Оказывается работники автоваза все деньги у страны проедали. Ух же они.
Чиновников раза в 4 сокращать нужно, вот где дыра бездонная.
Л
Люблю пиво
"экспорт" и "вывод" капитала
а есть разница? вроде финансисты и ко оперируют терминами "экспорт", "импорт", "отток", "приток", все это формирует "платежный баланс".
вот как понять какие деньги это "экспорт капитала", а какие "бегство капитала"?
в прошлом году роснефть за 35лярдов купили у БиПи, это "бегство" или "экспорт"?
бабушка наслушавшись или начитавшись страшилок про девальвацию перевела свои рублевые сбережения в баксы или евро.
это бегство?
а тукачука, из таиланда не вылазит, трудовые тыщи тратит за бугром, дык в его бумажнике баксы при пересечении границы экспортируются или убегают?
если вы можете по формальным критериям разделить деньги на экспортируемые и убегающие, то буду рад узнать как?
по мне так "бегство капитала" расхожий термин придуманный ангажированными экономистами и активно тиражируемый малограмотной журналисткой братией...
Х
Хех
вот как понять какие деньги это "экспорт капитала", а какие "бегство капитала"?
Из стран с высоким жизненным уровнем - капитал экспортируется, из стран с низким - бежит.
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2014 00:04]
Л
Люблю пиво
Из стран с высоким жизненным уровнем - капитал экспортируется, из стран с низким - бежит.
штаты, бритиния, франция, италия, испания эти тогда чоу не экспортируют? вроде "жизненный уровень" не чета нашему, и уж всяко поболе чем в китае...
или все ж от структуры экономики зависит "отток-приток"?
если существенную часть ВВП формирует экспорт, то тогда профицит торгового баланса трансформируется в отток (у лоховских экономик в бегство, примем ваш критерий), что по большому счету есть невозвращенная выручка экспортеров или "серый импорт"...
если ВВП формируется внутренним потреблением в т.ч. за счет импорта, то что бы потребление обеспечить импортными товарами/услугами нужно привлекать кредиты - т.е. создавать приток капитала...
мой прогноз: как только торговый баланс РФ сведется к нулю (или импорт вырастет или экспорт скукожится), то "бегство капитала" исчезнет само собой, а то и сменится на приток, как у старших с "высоким жизненным уровнем"....
интересно экономичекая тусовка с Эха Москвы какой термин придумает, чтобы отечественная интеллигенция различала: "здесь иморт капитала что правильно и рукопожато", а "здесь (в РФ) г...но какое то непонятное"...
Х
Хех
штаты, бритиния, франция, италия, испания эти тогда чоу не экспортируют?
Избытка бабла нет, которое девать некуда. Чоу тут не очевидно.
мой прогноз: как только торговый
баланс РФ сведется к нулю (или импорт вырастет или экспорт скукожится), то "бегство капитала" исчезнет само собой
Красиво чиновникам жить уже не запретишь. Будут и дальше бабло с аффилированных компаний выводить. К бабке не ходи. Торговый баланс тут дело десятое. Пока есть что пилить - будут пилить.
Я вот тоже не понимаю. Вот ведь чем больше доход у человека, тем больше он тратит.
Значит чем больше я трачу, тем значит богаче живу. А все вокруг про какую перезакредитованность талдычат.
Ерунда это все. Если экспорт капитала из моего кармана растет, значит все у меня хорошо.
Л
Люблю пиво
Торговый баланс тут дело десятое.
да ладно? как тогда натыреные рубли в валюту переводить если торговый баланс отрицательный (нет притока денег). западные кредиты разворовывать как в 90-е?
Если экспорт капитала из моего кармана растет, значит все у меня хорошо.
хорошо если ваш заработок в "резервной валюте", а рубль таковым не является.
или если страна проживания экспортирует больше чем импортирует.
в остальных случаях этот "экспорт" грозит непомерными внешними долгами. смотрим на пигсов, да и "балтийские тигры" с украиной тем же занимались - проедали будущее...
Х
Хех
Значит чем больше я трачу, тем значит богаче живу.
Ну вот за услуги ЖКХ всё дороже и дороже платить приходится, за еду, за бензин, за проезд в транспорте. Мы чо, выходит, все с этого богатеем?
Надо тогда рубль снова в 5 раз опустить - и страна олегархов сразу образуется.
Х
Хех
да ладно? как тогда натыреные рубли в валюту переводить если торговый баланс отрицательный (нет притока денег).
Так и тырить. По курсу. Ну, либо материальными ценностями самовывозом, как О.Бендер.
Экая у вас каша в голове. Ну ок, посмотрите внешний госдолг РФ +долг госкомпаний (с госучастием).
Это кстати будет частичным ответом на ваш вопрос: почему у нас бегство капитала, а у других - экспорт.
Судя по рассуждениям Любителя - так и есть, богатеем.)))
Я просто использовал его же логику, но не на примере России, а на себе.
Но он моего стеба так и не осознал, увы =(
Х
Хех
Я просто использовал его же логику, но не на примере России, а на себе.
Тут логика простая: почему бы не попытаться проесть то, что тебе самому в любом другом случае - уже не достанется. Кто бы не взял кредит на 100 лет?
Я бы не взял. Если бы был безработным (читай - если страна ничего не производит), а жил на "проедание" бабушкиного наследства (читай - нефть/газ).
Ибо деньги закончатся, придут дяди и выселят меня на улицу. А потом еще 500 лет к внукам моим приходить будут.
Х
Хех
а жил на "проедание" бабушкиного наследства
Бумер тут у нас был, так он как-то очень верно заметил, что с имеющимся уровнем зарплат относительно стоимости жилья - вся страна и проедает доставшиеся ей в наследство квартиры, т.к. новые за эти деньги уже не купить.
Если размышлять о своих потомках - то Вы конечно верно мыслите. Только у тех кто пилит - потомки уже живут в другой стране, им наша и не нужна.
Х
Хех
Итак, очередной состав в кризис пошёл:
"Группа ВТБ увольняет сотрудников
Группа ВТБ планирует сократить фонд оплаты труда по головному банку и инвестиционному подразделению "ВТБ Капитал" на 15%, будет увольнять сотрудников, сообщил президент госбанка Андрей Костин.
"Время такое, худое, мы не ожидаем какого-то роста прибыли в этом году.
..."
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2014 02:22]
"Группа ВТБ увольняет сотрудников
Группа ВТБ планирует сократить фонд оплаты труда по головному банку и инвестиционному подразделению "ВТБ Капитал" на 15%, будет увольнять сотрудников, сообщил президент госбанка Андрей Костин.
"Время такое, худое, мы не ожидаем какого-то роста прибыли в этом году.
..."
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2014 02:22]
Л
Люблю пиво
Экая у вас каша в голове. Ну ок, посмотрите внешний госдолг РФ +долг госкомпаний (с госучастием).
для этого и затеяли дискуссию, чтобы ясность вместо каши внести...
почему у нас
бегство капитала, а у других - экспорт.
т.е. вы хотите сказать что внешнего государственного и корпоративного долга в странах "экспортирующих" капитал нет? и внешний долг присущ странам откуда этот капитал убегает?
согласно этому источнику внешний долг стран (по графику 4):
http://svspb.net/danmark/vneshnij-dolg-stran.php
япония 41% ВВП
германия 157% ВВП
швейцария 289% ВВП
Россия 31% ВВП
нидерланды 287% ВВП
норвеги 150% ВВП
???
вот норвегия тож "сырьевой придаток" и будущее уже проедено (имеются проблемы с запасами углеводородов) и валюта не резервная (чтобы отдать долг нужен приток капитала). от них то капитал также "бежит" я надеюсь или это за "экспорт" считаем по каким-то "рукопожатым" критериям?
специально для Хеха, внешни долг Люксенбург - 5079% ВВП, на два порядка больше нашего. и живут люди, не парятся.
дык подикана "внешний долг" суть бухгалтерский способ учета движения капитала, не более? + страшилка для "зомбированных интернетом", не?
германия 157% ВВП
швейцария 289% ВВП
Россия 31% ВВП
нидерланды 287% ВВП
норвеги 150% ВВП
Усе понял. Что бы жить как в Японии нам осталось совсем немного, а до Швейцарии еще пояса придется подтянуть
Л
Люблю пиво
Что бы жить как в Японии нам осталось совсем немного
еще долго...
нужно госдолг до 200% ВВП раскачать, не говоря уже про корпоративный (тыщи процентов)...
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2014 10:16]
Э
Эффект Даннинга Крюгера
Л
Люблю пиво
угорел на бабки
покажи хоть одного "угоревшего"?
отечественный массовый инвестор сбережения в бетонии хранит, ему эти валютные курсы по барабану...
ну а самые умные кто тарился валютой в феврале-марте 2009, наконец то смогут скинуть валюту без потерь. если смогут конечно, а то пару дней назад "всемирный банк" притоком капитала пугал в связи с олимпиадой...
Х
Хех
отечественный массовый инвестор сбережения в бетонии хранит, ему эти валютные курсы по барабану...
Ну вот или 100 тысяч баксов со своей инвестиции получить, или 20. Разница наверное есть?
ну а самые умные кто тарился валютой в феврале-марте 2009, наконец то смогут скинуть валюту без потерь
А зачем её скидывать? Крах доллара, который так регулярно обещали, наконец-то на днях свершится?
Пживы вот напротив - ресурсы на многие годы вперёд продать готовы, лишь бы валюты сейчас хапнуть.
Л
Люблю пиво
Разница наверное есть?
характер то инвестиций ведь разный? кто-то бонды германии покупает с отрицательной ставкой лишь бы деньги не пропали, а кому-то греческие долговые бумаги по нраву (1200% на пике помнится было)...
А зачем её скидывать?
если копить на что-то номинированное в валюте, то конечно же незачем...
если валюта как средство сбережения для будущих рублевых трат то угар уже четыре года как, дай Бог в этом году по номиналу выйти...
надеюсь хоть на депозит в госбанке баксы размещены, какая-никакая доходность. и вообще корзина из трех валют наше фсе...
Э
Эффект Даннинга Крюгера
отечественный массовый инвестор сбережения в бетонии хранит, ему эти валютные курсы по барабану...
ага в магазине отечественный пенсионер почувствует себя инвестором +20-40% цены скакнун ,
неожидал и стал инвестором , храните излишки не в пивной, а в тренажорном зале
ага в магазине отечественный пенсионер почувствует себя инвестором +20-40% цены скакнун ,
неожидал и стал инвестором , храните излишки не в пивной, а в тренажорном зале
Э
Эффект Даннинга Крюгера
удивляют люди спрашивают , чой-та рубас тотвалится, а я им говарю у нас тут миллион страниц краха -вот вам ответ
Х
Хех
если копить на что-то номинированное в валюте, то конечно же незачем...
Так вся страна на импорте сидит. А сама Москва, в отличии от замкадышей,- даже ценники на недвижимость в рубли переписывать не стала.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.