Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в этом году.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-341524.html В городе 1.38 млн жителей на каждого по 22.7 метра итого 30 млн. метров. 1 млн. построен в этом году. Итого каждый тридцатый дом этого года. Прошу меня поправить.
Или более 60-ти домов ( при средней площади дома более 15 000 кв м)
ЗЫ. Приписки?
ЗЫ. Приписки?
ЗЫ. Приписки?
Ладно бы приписки, помоему, просто всякое отсутствие понимания того с чем работают.
Z
Ziggy
Итого каждый тридцатый дом этого года.
Каждый тридцатый квадратный метр - это не тоже самое что каждый тридцатый дом.
Один приличный современный дом по метражу эквивалентен десяти хрущам.
Т.е. в итоге каждый сотый дом построен в этом году. Не вижу в этом ничего особенного - какие-то дома ветшают, какие-то строятся. Растет население, растет уровень обеспеченности людей метрами.
В чем проблема-то?
Приятно общаться с людьми пытающими аргументировать свою позицию, да ещё так наглядно. Однако, данная наглядность в городе не наблюдается. И общеприведённые данные не позволяют объяснить тот перекос, который наблюдается в жилищном строительстве с финансовым состоянием Екатеринбурга, ростом
благосостояния его жителей относительно, к примеру, жителей Челябинска, где при 20% расхождении в зарплате наблюдается 20% расхождение в цене кв.м.Но за 5 лет введено в 2 раза меньше жилья и это видно визуально.(В плане, что введено не в 2 раза меньше, а что оно стоит, причём с инфраструктурой, как
то новые стадионы , широкие дороги, садики, новые коммуникации) Но несмотря на в 2 раза меньший объём вводимого жилья , там не наблюдется стремительного роста цен, что говорит о степени насыщенности рынка .
По отдельности все фразы правильны, если слушать их с закрытыми глазами, а откроешь глаза оглянешься и ничего не сопоставляется. Например , где берётся такой спрос, что позволяет поддерживать ввод в два раза большего жилья, по ценам на 20-30% дороже, при весьма сомнительном качестве.
Опять эквилибристика : через чур приличный и очень небольшим хрущам.5 подъездная хрущёвка в 5 этажей около 3500 метров , а если взять так называемые пентагоны которых большинство, то такого различия не наблюдается. В среднем те же 20% , что говорит, о том что если не 30 то 40 ой , что то это в глаза не бросается. А как эту нагрузку выдерживают коммунальные сети?
Т.е. в итоге каждый сотый дом
построен в этом году. Не вижу в этом ничего особенного - какие-то дома ветшают, какие-то строятся. Растет население, растет уровень обеспеченности людей метрами.
По отдельности все фразы правильны, если слушать их с закрытыми глазами, а откроешь глаза оглянешься и ничего не сопоставляется. Например , где берётся такой спрос, что позволяет поддерживать ввод в два раза большего жилья, по ценам на 20-30% дороже, при весьма сомнительном качестве.
Один приличный современный дом по метражу эквивалентен десяти
хрущам.
Опять эквилибристика : через чур приличный и очень небольшим хрущам.5 подъездная хрущёвка в 5 этажей около 3500 метров , а если взять так называемые пентагоны которых большинство, то такого различия не наблюдается. В среднем те же 20% , что говорит, о том что если не 30 то 40 ой , что то это в глаза не бросается. А как эту нагрузку выдерживают коммунальные сети?
C
Chief
Нафиг-нафиг эти общяги вообще. Ни двора, ни паровки, ни зеленого листочка... муравейник заваленный автохламом.
Z
Ziggy
благосостояние... финансы... инфраструктура...
бормотуха какая-то
так и подмывает спросить - чувак, ты чего хотел-то?
Сходу, я бы назвал несколько факторов:
1. Государственный спрос. В академе, как я понял, дофига было куплено для военных. Что-то так или иначе наверно делается для сирот, ветеранов, переселенцев из ветхого фонда. Вероятно, в челябе этот фактор меньше работает. Не знаю почему - может там вояк меньше.
2. Более высокий уровень доходов в екб (разница в 25% - это вам ни хухры-мухры) http://www.ekburg.ru/news/10/24239/
3. Более высокий уровень концентрации капиталов. В городе наверняка есть богатые строительные компании, которые могут финансировать строительство за счет собственных ресурсов. Есть весомые местные банки - большая редкость для нашей раши.
И т.д. И т.п.
бормотуха какая-то
так и подмывает спросить - чувак, ты чего хотел-то?
Например , где берётся такой спрос, что позволяет поддерживать ввод в два раза большего жилья, по
ценам на 20-30% дороже, при весьма сомнительном качестве.
Сходу, я бы назвал несколько факторов:
1. Государственный спрос. В академе, как я понял, дофига было куплено для военных. Что-то так или иначе наверно делается для сирот, ветеранов, переселенцев из ветхого фонда. Вероятно, в челябе этот фактор меньше работает. Не знаю почему - может там вояк меньше.
2. Более высокий уровень доходов в екб (разница в 25% - это вам ни хухры-мухры) http://www.ekburg.ru/news/10/24239/
3. Более высокий уровень концентрации капиталов. В городе наверняка есть богатые строительные компании, которые могут финансировать строительство за счет собственных ресурсов. Есть весомые местные банки - большая редкость для нашей раши.
А что там с населением? Уменьшается ведь наверняка. У людей денег меньше. Меньше возможностей удовлетворять потребности. Меньше возможностей "инвестировать" в недвижку. Возможно менее развит рынок аренды. Меньше студентов, наверняка. Но несмотря на в 2 раза меньший объём вводимого жилья , там не наблюдется стремительного роста цен, что говорит о степени
насыщенности рынка .
И т.д. И т.п.
Z
Ziggy
Опять эквилибристика : через чур приличный и очень небольшим хрущам.5 подъездная хрущёвка в 5 этажей около 3500 метров , а если взять так называемые пентагоны которых большинство, то такого различия не наблюдается. В среднем те же 20% , что говорит,
о том что если не 30 то 40 ой , что то это в глаза не бросается.
Два-три процента домов в городе являются новыми. Построены в этом году.
Это видно. Не везде новое строительство распределено равномерно, но в целом это реально видно. Академ, уралмаш, юг центра - это только то что лежит на поверхности и бросается в глаза.
А как эту нагрузку выдерживают коммунальные сети?
Три процента больше - три процента меньше. Все в пределах погрешностей измерения. Вот ни пофик ли.
На уралмаше очистные строили фиг знает сколько лет прежде чем там началось активное жилищное строительство.
По водоснабжению в принципе известная проблема - планируется повышать тарифы, в связи с переброской воды откуда-то из челябы что ли.
спрос. В академе, как я понял, дофига было куплено для военных. Что-то так или иначе наверно делается для сирот, ветеранов, переселенцев из ветхого фонда.
Согласен с военными, остальное опустим.
25% - это вам ни хухры-мухры
Сопоставим с разницей стоимости жилья.
строительство за счет собственных ресурсов. Есть весомые местные банки - большая редкость для нашей раши.
Неужели они не ориентируются на спрос с ихними аналитическими отделами.
"инвестировать" в недвижку. Возможно менее развит рынок аренды. Меньше студентов, наверняка.
Показатели вокруг нуля и поэтому не влияют на её экономику.
Это видно. Не везде новое строительство распределено равномерно, но в целом это реально видно. Академ, уралмаш, юг центра - это только то что лежит на поверхности и бросается в глаза.
Для этого надо что бы хотя бы в позапрошлом строить начали, а там всё глухо стояло.
Три процента больше - три процента
меньше. Все в пределах погрешностей измерения.
Выше сами говорили, что распределяется неравномерно значит нагрузка не 3% ,а 30%, что то не видно было активного прокладывания новых теплотрасс состояние старых судя по Вашей информативности Вам известно.
По водоснабжению в принципе известная проблема - планируется повышать тарифы, в связи с переброской воды откуда-то из челябы что ли.
Это когда будет? Получается что надвигается коммунальный коллапс, решением которого 20 лет никто не занимался. И разово за год его не решить.
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2010 00:21]
Z
Ziggy
Показатели вокруг нуля и поэтому не влияют на её экономику.
Население в екб на 260тыс человек больше, т.е. почти на 25%
И оно растет. В отличие от челябы.
Неужели они
не ориентируются на спрос с ихними аналитическими отделами.
Они имеют желание и возможности вкладывать деньги на этой территории. Имеют возможность все построить за свои деньги от начала до конца, а потом продавать в течение относительно длительного времени.
Рекомендую почитать интервью Гавриловского - думаю многое должно стать более понятным.
Если нет - то я пас.
http://dkvartal.ru/ekb/magazines/dk-ekb/2010/n45/p...
А что, со спросом есть какие-то серьезные проблемы?
Для этого надо что бы хотя бы в позапрошлом строить
начали, а там всё глухо стояло.
До осени 2008 все нормально работало.
Академу вообще на кризис по барабану было.
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/86d57510...
что то не видно было активного прокладывания новых теплотрасс состояние старых
судя по Вашей информативности Вам известно.
В академе инфраструктура развивалась достаточно активно в 8-9 годах (лень искать фотки).
Про теплотрассы на уралмаше, юге центра ничего не скажу - наверно как-то обошлись.
Растёт это громко сказано, но для отчётов подойдёт
Про это как раз никто не спорит. Но за 5 лет прирост, судя по отчётам, составил более 15% и у академического отнюдь не львиная доля от этого. Так что вся эта нагрузка легла на старые, изношенные сети. Которые лежат под дорогами. Это будет не просто коллапс.
есть какие-то серьезные проблемы? А что, со спросом
Нет только вопросы , что бы поддержать уровень цен он должен превышать 2007-2008г. Пошёл читать Гавриловского.
В академе инфраструктура развивалась достаточно активно в 8-9 годах (лень искать фотки).
Про это как раз никто не спорит. Но за 5 лет прирост, судя по отчётам, составил более 15% и у академического отнюдь не львиная доля от этого. Так что вся эта нагрузка легла на старые, изношенные сети. Которые лежат под дорогами. Это будет не просто коллапс.
есть какие-то серьезные проблемы?
Нет только вопросы , что бы поддержать уровень цен он должен превышать 2007-2008г. Пошёл читать Гавриловского.
Z
Ziggy
составил более 15%
я думаю, меньше
Растёт это громко сказано
а для разогрева рынка (или по крайней мере, для поддержания тонуса) много и не надо
что бы поддержать уровень цен он должен превышать 2007-2008г.
большинство владельцев недвижимости может и хотели бы продать дешевле, но не могут себе этого позволить
так что дело не только в спросе
да и что спрос
доходы почти вернулись на докризисный уровень, ставки по ипотеке нормализовались - кризис в общем кончился
Z
Ziggy
я думаю, меньше
до конца 2009 в Екатеринбурге было сдано в эксплуатацию более четырех миллионов квадратных метров жилых площадей.http://www.uralstroyka.ru/news/stroyka/1217/ плюс миллион в этом итого 5 (у челябы около 2,5) 31-5=26 так что почти 20%
так что дело не только в спросе
это основное http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=430232...
доходы почти вернулись на докризисный уровень, ставки по ипотеке нормализовались - кризис в общем кончился
но приток инвестиций не начался, плюс бурный спрос недвижимости 2004-2008г был основан на частном инвесторе, которого в долёвку сейчас не затащиш
а для разогрева рынка (или по крайней мере, для поддержания тонуса) много и не надо
такой рост только для слабого поддержания. Гавриловского прочёл, данная статья к нашей теме жилого строительства не подходит. Для девелопмента актуально , но не ново, плюс много лукавства, но в данной статье без него никуда. Спасибо за интересную дискуссию. С удовольствием продолжу, если у Вас будет интерес.Спокойной ночи.
w
wws
и это видно визуально
кстати согласен почти
вот например :
в этом году сдано малоэтажного жилья - около 80 тыс метров
если принять по минимумуму 240 м кв то это всего дома для 330 семей - то есть квартир по сути.
( у нас сдано около 9,3 тыс , а это всего 12 таунхаусов и 20 домов )
а если в среднем дом в коттеджном поселке 350 -500 кв м ( это по меркам БТИ)
то по всему городу - это всего 200 домов
И
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
Т.е. в итоге каждый сотый дом построен в этом году.
ВА городе порядка 6000 домов
N
Netman
То, что предложение в разы превышает спрос - понятно всем, но строительный рынок живёт по своим законам: экстенсивный рост, планируют от достигнутого. Динамика же цен определется не спросом-предложением, а другими факторами.
То, что предложение в разы превышает спрос - понятно всем, но строительный рынок живёт по своим законам: экстенсивный рост, планируют от достигнутого. Динамика же цен определется не спросом-предложением, а другими факторами.
Абсолютно согласен. И думаю , что у этого колосса весьма слабые ножки и без мощных инвестиций , которых на горизонте не видно, мы можем оказаться им расплющеными.
То, что предложение в разы превышает спрос - понятно всем
А чего тогда базы предложений УПН и Е1 так скукожились?
Нестыковочка однако.
ЗЫ: Реально велико сейчас предложение неликвидного типового старья типа пентагонов, хрущей и прочих панелей. Спрос на него стремительно падает, а в следующем году будет и снижение цен. Новострой тупо замещает эти неликвиды и вытесняет их с рынка. Чем больше построят новостроя, тем сильнее упадут цены на неликвиды. Сам же новострой (построенный) сейчас в остром дефиците - весь миллион квадратов успешно скушан. Хотя я лично сомневаюсь, что построили и половину того, о чём отчитались.
t
ter-mit
ВА городе порядка 6000 домов
- в городе еще 10 лет назад было более 16 тыс. домов.
Количество проданных квартир в Москве 84000 это почти при восьмикратном превышении населения и более динамичном рынке недвижимости.http://realty.newsru.com/article/28Dec2010/msk_rec... Соответственно у нас должно быть порядка 11000, однако данные чуть ли не засекречены и специалисты оперируют процентным соотношением и намёками
ориентировочно можно сделать вывод о 25000 сделок. У кого нибудь есть достоверная информация?
Хотя я лично сомневаюсь, что построили и половину того, о чём отчитались.
"Гордость свердловских властей – ежегодно сдаваемые миллионы квадратных метров жилья – зачастую оказываются профанацией. В распоряжение «Нового Региона» попали документы, которые свидетельствуют: строительство в Свердловской области ведется с грубейшими нарушениями законодательства. При этом тысячи квадратных метров новых квартир могут оказаться «бумажными» – строительство этих домов ведется годами, плодя сотни обманутых дольщиков. Как передает корреспондент «Нового Региона», бесконтрольность местного строительного рынка достигла таких масштабов, что стали появляться судебные решения о сносе целых домов.
Ежегодно областные и городские власти рапортуют об очередных миллионах квадратных метров жилья, возведенного в Екатеринбурге и других муниципалитетах......"
http://ekb.russiaregionpress.ru/archives/4639
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2010 20:06]
в городе еще 10 лет назад было более 16 тыс. домов
Для строительства одной многоэтажки снесли пять бараков...Уменьшается ли количество домов?
Года два назад было около 8,5 тыс...
Года два назад было около 8,5 тыс...
Вы ошибаетесь Дмитрий, в конце 2008 года одних только многоквартирных жилых домов в Екатеринбурге было более 12 тысяч.
http://www.ekburg.ru/municipal-services/communal/f...
Красота:http://ekb.russiaregionpress.ru/archives/4639 Согласно данным Управления госстройнадзора Свердловской области, по состоянию на 1 июня 2009 года на территории региона осуществляли строительство с привлечением денежных средств граждан по договорам участия в долевом строительстве 62 строительные компании на 121 объекте.http://ekb.russiaregionpress.ru/archives/4639 Вот его весь и ввели в эксплуатацию для получения миллиона метров, а те стройки, что мы сейчас видим начаты после первого июня прошлого года
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.