Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в этом году.

Ziggy
От пользователя tykatyka
до конца 2009 в Екатеринбурге было сдано в эксплуатацию более четырех миллионов квадратных метров жилых площадей.http://www.uralstroyka.ru/news/stroyka/1217/ плюс миллион в этом итого 5

так это за 6 лет, а не за 5

От пользователя tykatyka
Гавриловского прочёл, данная статья к нашей теме жилого строительства не подходит.

Я считаю что подходит - некоторые законы более или менее универсальны.
От пользователя tykatyka
это основное

Действительно, вернемся к спросу :-)
Почему он почти в два раза выше челябы. Один фактор понятен - население на 20% больше. Идем дальше - доходы. Доходы на 25% выше. Что это значит?
Размер доходов в челябе = 20т.р. Из них 10 идут на текущее потребление, а 10 - на инвестиции в недвижку. Доходы в екб = 25т.р. Расходы на текущее потребление такие же =10т.р. Соответственно, на инвестиции в недвижку можно выделять 15т.р. Т.е. превышение ёбуржских доходов над челябинскими на 25% создает давление на рынок недвижимости на 50% большее. Частично это компенсируется более высокими ценами, но все равно много выливается в покупку большего числа физических квадратов. Итого большее население плюс большие доходы на 60% объясняют больший объем реализации нового строительства.
Про остальное я уже говорил: военные, студенты.
Плюс вероятно не все из построенных метров будут сразу проданы. И тут - я все-так настаиваю - играет роль местная специфика фондирования и организации стройиндустрии (возвращаемся к Гавриле). У меня есть подозрение, что челябинские строители не могут себе позволить тех вещей, которые может себе позволить АСК, Синара-групп, УГМК и некоторые другие. Так же как не могут они себе позволить построить 50 этажный офисник или 42 этажный жилой дом.
1 / 5
Я помню , как лет 7 назад мы засыпали американского преподавателя о практической неприменимости рыночных законов к нашей действительности, на что он мило улыбался и настаивал, что они универсальны. Как результат неприменимости такой практики стал кризис 2008, когда топменеджмент крупных компаний вытасивал рост показателей ориентируясь на капитализацию. Ваша аргументация применима к идеальным условиям, где сбережения направляются только, подчёркиваю только на рынок недвижимости, плюс лёгкое передёргвание показателей. При разных доходах не идут одинаковые суммы на текущее потребление. Плюс при меьшей стоимости квадрата у них уходит аналогичный процент дохода на недвижку, что и у наших. Кстати мои знакомые платят за КУ в элитном доме за 200 метровую квартиру 3500р охрана парковка отдельно.Так что уних свой рынок, у нас свой( о продуктах на базаре там и тут не будем спорить?) В результате окажется, что с 20 р они могут потратить на недвигу столько же сколько и мы с 25, при более низкой стоимости кв.м. так что большие доходы не обьясняют
От пользователя Ziggy
на 60% больший объем реализации нового строительства.

Тем более различие рынка наблюдается в том , что Челябинцы ориентируются на оборот, в то время когда
От пользователя Ziggy
местная специфика фондирования и организации стройиндустрии (возвращаемся к Гавриле). У меня есть подозрение, что челябинские строители не могут себе позволить тех вещей, которые может себе позволить АСК, Синара-групп, УГМК и некоторые
другие. Так же как не могут они себе позволить построить 50 этажный офисник или 42 этажный жилой дом.
ориентируется на объём , что наблюдается не только в недвижимости но и промышленности. Возьмём цинковый завод после нашей покупки. Рост капитализации это конечно хорошо , но если он несоразмерно оторван от других показателей, то он приводит к многократному проседанию фондовых рынков
1 / 0
ДА, и нестыкоку с отчётности дают следующие даннные: Согласно данным Управления госстройнадзора Свердловской области, по состоянию на 1 июня 2009 года на территории региона осуществляли строительство с привлечением денежных средств граждан по договорам участия в долевом строительстве 62 строительные компании на 121 объекте.
От пользователя tykatyka
http://ekb.russiaregionpress.ru/archives/4639

если сложить показатели сданых квадратов жилья за 2009и 2010г то они перекроют эту цифру.
3 / 0
Ziggy
От пользователя tykatyka
При разных доходах не идут одинаковые суммы на текущее потребление.

В среднем по больнице - может быть. Но если люди приняли решение сосредоточиться на жилищном вопросе (а таких людей в общем контингенте не так много), то высока вероятность что они будут зажимать статью "текущие расходы" до примерно одинакового минимума, который обусловлен общим культурным уровнем. А разница в доходах 5т.р. не настолько велика что бы создать заметную разницу в культуре, поведении и привычках - эти параметры у всех примерно одинаковы.
Ну во всяком случае лично я в периоды решения жилищного вопроса занижал и занижаю текущие расходы довольно прилично. Правда мой пример не показателен.
0 / 1
Ziggy
От пользователя tykatyka
Ваша аргументация применима к идеальным условиям, где сбережения направляются только, подчёркиваю только на рынок недвижимости

Я исхожу из того что есть множество людей взявшихся за решение жилищного вопроса - для этих людей как правило расходы начинают делиться на минимальное текущее потребление и выплаты по ипотеке. Ну где вы видели ипотечника, который собирает золотые монеты, постоянно пополняет депозит в банке и постоянно пополняет свой портфель акций и облигаций. Ну отдельные деятели может и есть, но в общем это фантастика.

При этом очевидно, что другие люди (у которых жилищный вопрос решен, например) действительно инвестируют в широкий спектр инструментов. Или все проедают. Но они в нашем контексте практически не интересны.

Поэтому нет в моих рассуждениях ничего "идеального" - все вполне реалистично.
0 / 1
От пользователя Ziggy
Поэтому нет в моих рассуждениях ничего "идеального" - все вполне реалистично.

И грамотно подогнано :-) Для оправдания подходит, для объяснения нет.
0
Ziggy
От пользователя tykatyka
ориентируется на объём , что наблюдается не только в недвижимости но и промышленности. Возьмём цинковый завод после нашей покупки. Рост капитализации это конечно хорошо , но если он несоразмерно оторван от других показателей, то он приводит к многократному проседанию фондовых рынков

Вот это вообще не понимаю что к чему.
0
Ziggy
От пользователя tykatyka
Для оправдания подходит

Мне не в чем оправдываться.
0
Ziggy
Нет, я согласен, что мои пояснения не являются исчерпывающими и идеальными.
Я просто пытаюсь нащупать общую структуру процесса.
0
От пользователя Ziggy
Вот это вообще не понимаю что к чему.

Просто к слову пришлось, о том как проседает предприятие одним из первых вышедшее с акциями на внешний рынок, после покупки свердловскими менеджерами, и разнице подхода к бизнесу.
0
От пользователя Ziggy
Нет, я согласен, что мои пояснения не являются исчерпывающими и идеальными.
Я просто пытаюсь нащупать общую структуру процесса.

И я тоже. А тем блее не хочу обвинять. Аргументация крайне академическая, тем более если бы я хотел защитить Вашу позицию, я бы аргументировал так же( пусть и не столь идеально). Тем более если привести к общей температуре по больнице. Но если рассматривать по палатам , то в реанимации она будет выше. По стране правильно , по областям нет. Нельзя тасовать микроэкономику с макро

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 00:48]
0
Безжалостная капиталистическая эксплуатация региона заставит людей закупать буржуйки и керосинки

Начиная с 2002 года Подмосковье переживает настоящий бум строительства жилья. Аналитики давно пришли к выводу — здесь, за МКАДом, идёт настоящая капиталистическая стройка века. Относительно недорогие квадратные метры может купить практически любая семья, решившая переместиться из областного центра России поближе к столице — обменяв свою 3-комнатную, скажем, в Ростове, купить «двушку» в Дмитрове.

Между тем, заманчивые цены и последовавший за ними жилищный бум стали «могильщиком» Подмосковья в его нынешнем виде: уже сейчас, одна за другой, регион потрясают жилищно-коммунальные катастрофы, а в ближайшем будущем их будет еще больше. Даже на официальном уровне четкие сроки устранения неисправностей в электроснабжении, канализации, отоплении заменяются расплывчатым «до завершения ремонтных работ» и реально исчисляются неделями. А в приватных разговорах сотрудники инженерных служб уже советуют запасаться газовыми баллонами, буржуйками и бензогенераторами.http://svpressa.ru/society/article/36442/
2 / 0
От пользователя tykatyka
ДА, и нестыковку в отчётности дают следующие даннные: Согласно данным Управления госстройнадзора Свердловской области, по состоянию на 1 июня 2009 года на территории региона осуществляли строительство с привлечением денежных средств граждан по договорам участия в долевом строительстве 62 строительные
компании на 121 объекте.

Согласно официальным данным ведомства (по состоянию на декабрь 2010 года) с привлечением денежных средств физических лиц в регионе работает 100 застройщиков, возводящих 184 объекта жилья общая площадь которого составляет 1 млн 850 тыс 755 кв. м.http://nep08.ru/obzor_rynka/2011/01/12/zhil_e/ Предлагаю сделать прогнозы по сдаче на 2011 математика говорит , что раз застройщиков, объектов, метров в полтора раза больше , :-) то должно быть сдано около 1 500 000 кв.м. жилья, а то и больше. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 13:46]
3 / 0
От пользователя tykatyka
Предлагаю сделать прогнозы по сдаче на 2011 математика говорит , что раз застройщиков, объектов, метров в полтора раза больше , :-) то должно быть сдано около 1 500 000 кв.м. жилья, а то и больше.

Вот и застройщики - стервятнички подтянулись. Чуют уже назревающий новый ценовой пузырь на рынке новостроя. Все хотят первыми бабок нарубить. :-D
0 / 3
От пользователя сам по себе (Зануда)
Чуют уже назревающий новый ценовой пузырь на рынке новостроя.

Не-е, они по природной глупости деньги вваливают или доброте. :-D Хотят дать падальщикам заработать. А то те плачут , неуспели купить. :-D
2 / 1
От пользователя tykatyka
Не-е, они по природной глупости деньги вваливают или доброте. :-D Хотят дать падальщикам заработать.

Вы как всегда правы. :hi: Застройщики специально увеличивают объём предложения, чтобы цены рухнули и обвальщики смогли купить квартиры подешевле. :-D
Застройщики добрейшие люди, заботящиеся о простых покупателях. А я их стервятниками обозвал. Мне сейчас так стыдно. :weep:
3 / 2
Победа за Навальным
еще из занятной математики:

:-) Константин Мудов на эхо Москвы заявил ( цитату не могу выложить так как не вешают распечатки - Женя Красиков подтвердит :-) ), что в строительстве занято более 100.000 жителей Екатеринбурга. То есть за минусом младенцев, школоты и бабушек, гос служащих = каждый 9 строитель? Так то строители могут друг другу продавать обиекты и цены не шолохнутся
:-D :-D :-D :-D
0 / 1
:lol: Мы скоро по отчётности опередим москву. http://realty.vz.ru/news/2011/2/1/2540.html По словам замминистра Минрегиона РФ Константина Королевского, Москва в прошедшем году сдала построенного жилья заметно ниже прогнозов: при плане в 2,8 млн метров жилья построено всего 1,8 млн.
2 / 0
От пользователя Ziggy
Расходы на текущее потребление такие же =10т.р

Нет. Челябинск для жизни дешевле.

При рентабельности строительства 100% ваши выкладки чистая теория, при таких финансовых объемах и 30% хорошая маржа так что запас есть и еще какой, пусть строят.
1 / 0
От пользователя greenz (!)
Нет. Челябинск для жизни дешевле.

Именно, и с учётом затрат на выплату ипотеки при их стоимости кв.м. остаток средств у граждан получается больше, а тем более с коммуналкой. И этот остаток средств развивает другие сектора экономики более сбалансировано чем в Е-ге.
0
От пользователя tykatyka
остаток средств у граждан получается больше, а тем более с коммуналкой

Не думаю. Точнее думаю, что свободных денег в Екб больше так как это не граждане с чулками, а меткомбинаты, которые инвестируя прибыля вызывают рост стоимости всего до чего дотянулись от недвижимости до услуг парикмахера.
1 / 0
От пользователя greenz (!)
так как это не граждане с чулками, а меткомбинаты,

Этого добра и там , поверьте, не меряно.
0
От пользователя tykatyka
поверьте, не меряно.

думаю все таки меньше
1 / 0
Но не на столько, что бы стоимость недвиги была так ниже
0
От пользователя tykatyka
Но не на столько

цифры есть?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.