Оглянитесь, каждый тридцатый дом построен в этом году.
Z
Ziggy
http://www.uralstroyka.ru/news/stroyka/1217/ плюс миллион в этом итого 5
до конца 2009 в Екатеринбурге было сдано в эксплуатацию более четырех миллионов квадратных метров жилых площадей.так это за 6 лет, а не за 5
Гавриловского прочёл, данная статья к нашей теме жилого строительства не подходит.
Я считаю что подходит - некоторые законы более или менее универсальны.
это основное
Действительно, вернемся к спросу :-)
Почему он почти в два раза выше челябы. Один фактор понятен - население на 20% больше. Идем дальше - доходы. Доходы на 25% выше. Что это значит?
Размер доходов в челябе = 20т.р. Из них 10 идут на текущее потребление, а 10 - на инвестиции в недвижку. Доходы в екб = 25т.р. Расходы на текущее потребление такие же =10т.р. Соответственно, на инвестиции в недвижку можно выделять 15т.р. Т.е. превышение ёбуржских доходов над челябинскими на 25% создает давление на рынок недвижимости на 50% большее. Частично это компенсируется более высокими ценами, но все равно много выливается в покупку большего числа физических квадратов. Итого большее население плюс большие доходы на 60% объясняют больший объем реализации нового строительства.
Про остальное я уже говорил: военные, студенты.
Плюс вероятно не все из построенных метров будут сразу проданы. И тут - я все-так настаиваю - играет роль местная специфика фондирования и организации стройиндустрии (возвращаемся к Гавриле). У меня есть подозрение, что челябинские строители не могут себе позволить тех вещей, которые может себе позволить АСК, Синара-групп, УГМК и некоторые другие. Так же как не могут они себе позволить построить 50 этажный офисник или 42 этажный жилой дом.
Я помню , как лет 7 назад мы засыпали американского преподавателя о практической неприменимости рыночных законов к нашей действительности, на что он мило улыбался и настаивал, что они универсальны. Как результат неприменимости такой практики стал кризис 2008, когда топменеджмент крупных компаний
вытасивал рост показателей ориентируясь на капитализацию. Ваша аргументация применима к идеальным условиям, где сбережения направляются только, подчёркиваю только на рынок недвижимости, плюс лёгкое передёргвание показателей. При разных доходах не идут одинаковые суммы на текущее потребление. Плюс
при меьшей стоимости квадрата у них уходит аналогичный процент дохода на недвижку, что и у наших. Кстати мои знакомые платят за КУ в элитном доме за 200 метровую квартиру 3500р охрана парковка отдельно.Так что уних свой рынок, у нас свой( о продуктах на базаре там и тут не будем спорить?) В
результате окажется, что с 20 р они могут потратить на недвигу столько же сколько и мы с 25, при более низкой стоимости кв.м. так что большие доходы не обьясняют
Тем более различие рынка наблюдается в том , что Челябинцы ориентируются на оборот, в то время когда
другие. Так же как не могут они себе позволить построить 50 этажный офисник или 42 этажный жилой дом. ориентируется на объём , что наблюдается не только в недвижимости но и промышленности. Возьмём
цинковый завод после нашей покупки. Рост капитализации это конечно хорошо , но если он несоразмерно оторван от других показателей, то он приводит к многократному проседанию фондовых рынков
местная специфика фондирования и организации стройиндустрии (возвращаемся к Гавриле). У меня есть подозрение, что челябинские строители не могут себе
позволить тех вещей, которые может себе позволить АСК, Синара-групп, УГМК и некоторые
на 60% больший объем реализации нового строительства.
Тем более различие рынка наблюдается в том , что Челябинцы ориентируются на оборот, в то время когда
другие. Так же как не могут они себе позволить построить 50 этажный офисник или 42 этажный жилой дом.
ДА, и нестыкоку с отчётности дают следующие даннные: Согласно данным Управления госстройнадзора Свердловской области, по состоянию на 1 июня 2009 года на территории региона осуществляли строительство с привлечением денежных средств граждан по договорам участия в долевом строительстве 62 строительные
компании на 121 объекте.
если сложить показатели сданых квадратов жилья за 2009и 2010г то они перекроют эту цифру.
если сложить показатели сданых квадратов жилья за 2009и 2010г то они перекроют эту цифру.
Z
Ziggy
При разных доходах не идут одинаковые суммы на текущее потребление.
В среднем по больнице - может быть. Но если люди приняли решение сосредоточиться на жилищном вопросе (а таких людей в общем контингенте не так много), то высока вероятность что они будут зажимать статью "текущие расходы" до примерно одинакового минимума, который обусловлен общим культурным уровнем. А разница в доходах 5т.р. не настолько велика что бы создать заметную разницу в культуре, поведении и привычках - эти параметры у всех примерно одинаковы.
Ну во всяком случае лично я в периоды решения жилищного вопроса занижал и занижаю текущие расходы довольно прилично. Правда мой пример не показателен.
Z
Ziggy
Ваша аргументация применима к идеальным условиям, где сбережения направляются только, подчёркиваю только на рынок недвижимости
Я исхожу из того что есть множество людей взявшихся за решение жилищного вопроса - для этих людей как правило расходы начинают делиться на минимальное текущее потребление и выплаты по ипотеке. Ну где вы видели ипотечника, который собирает золотые монеты, постоянно пополняет депозит в банке и постоянно пополняет свой портфель акций и облигаций. Ну отдельные деятели может и есть, но в общем это фантастика.
При этом очевидно, что другие люди (у которых жилищный вопрос решен, например) действительно инвестируют в широкий спектр инструментов. Или все проедают. Но они в нашем контексте практически не интересны.
Поэтому нет в моих рассуждениях ничего "идеального" - все вполне реалистично.
Поэтому нет в моих рассуждениях ничего "идеального" - все вполне реалистично.
И грамотно подогнано Для оправдания подходит, для объяснения нет.
Z
Ziggy
ориентируется на объём , что наблюдается не только в недвижимости но и промышленности. Возьмём цинковый завод после нашей покупки. Рост капитализации это конечно хорошо , но если он несоразмерно оторван от других показателей, то он приводит к
многократному проседанию фондовых рынков
Вот это вообще не понимаю что к чему.
Z
Ziggy
Для оправдания подходит
Мне не в чем оправдываться.
Z
Ziggy
Нет, я согласен, что мои пояснения не являются исчерпывающими и идеальными.
Я просто пытаюсь нащупать общую структуру процесса.
Я просто пытаюсь нащупать общую структуру процесса.
Вот это вообще не понимаю что к чему.
Просто к слову пришлось, о том как проседает предприятие одним из первых вышедшее с акциями на внешний рынок, после покупки свердловскими менеджерами, и разнице подхода к бизнесу.
Я просто пытаюсь нащупать общую структуру процесса.
И я тоже. А тем блее не хочу обвинять. Аргументация крайне академическая, тем более если бы я хотел защитить Вашу позицию, я бы аргументировал так же( пусть и не столь идеально). Тем более если привести к общей температуре по больнице. Но если рассматривать по палатам , то в реанимации она будет выше. По стране правильно , по областям нет. Нельзя тасовать микроэкономику с макро
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 00:48]
Безжалостная капиталистическая эксплуатация региона заставит людей закупать буржуйки и керосинки
Начиная с 2002 года Подмосковье переживает настоящий бум строительства жилья. Аналитики давно пришли к выводу — здесь, за МКАДом, идёт настоящая капиталистическая стройка века. Относительно недорогие квадратные метры может купить практически любая семья, решившая переместиться из областного центра России поближе к столице — обменяв свою 3-комнатную, скажем, в Ростове, купить «двушку» в Дмитрове.
Между тем, заманчивые цены и последовавший за ними жилищный бум стали «могильщиком» Подмосковья в его нынешнем виде: уже сейчас, одна за другой, регион потрясают жилищно-коммунальные катастрофы, а в ближайшем будущем их будет еще больше. Даже на официальном уровне четкие сроки устранения неисправностей в электроснабжении, канализации, отоплении заменяются расплывчатым «до завершения ремонтных работ» и реально исчисляются неделями. А в приватных разговорах сотрудники инженерных служб уже советуют запасаться газовыми баллонами, буржуйками и бензогенераторами.http://svpressa.ru/society/article/36442/
Начиная с 2002 года Подмосковье переживает настоящий бум строительства жилья. Аналитики давно пришли к выводу — здесь, за МКАДом, идёт настоящая капиталистическая стройка века. Относительно недорогие квадратные метры может купить практически любая семья, решившая переместиться из областного центра России поближе к столице — обменяв свою 3-комнатную, скажем, в Ростове, купить «двушку» в Дмитрове.
Между тем, заманчивые цены и последовавший за ними жилищный бум стали «могильщиком» Подмосковья в его нынешнем виде: уже сейчас, одна за другой, регион потрясают жилищно-коммунальные катастрофы, а в ближайшем будущем их будет еще больше. Даже на официальном уровне четкие сроки устранения неисправностей в электроснабжении, канализации, отоплении заменяются расплывчатым «до завершения ремонтных работ» и реально исчисляются неделями. А в приватных разговорах сотрудники инженерных служб уже советуют запасаться газовыми баллонами, буржуйками и бензогенераторами.http://svpressa.ru/society/article/36442/
компании на 121 объекте.
Согласно официальным данным ведомства (по состоянию на декабрь 2010 года) с привлечением денежных средств физических лиц в регионе работает 100 застройщиков, возводящих 184 объекта жилья общая площадь которого составляет 1 млн 850 тыс 755 кв. м.http://nep08.ru/obzor_rynka/2011/01/12/zhil_e/ Предлагаю сделать прогнозы по сдаче на 2011 математика говорит , что раз застройщиков, объектов, метров в полтора раза больше , то должно быть сдано около 1 500 000 кв.м. жилья, а то и больше.
[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 13:46]
Предлагаю сделать прогнозы по сдаче на 2011 математика говорит , что раз застройщиков, объектов, метров в полтора раза больше , то должно быть сдано около 1 500 000 кв.м. жилья, а то и больше.
Вот и застройщики - стервятнички подтянулись. Чуют уже назревающий новый ценовой пузырь на рынке новостроя. Все хотят первыми бабок нарубить.
Чуют уже назревающий новый ценовой пузырь на рынке новостроя.
Не-е, они по природной глупости деньги вваливают или доброте. Хотят дать падальщикам заработать. А то те плачут , неуспели купить.
Не-е, они по природной глупости деньги вваливают или доброте. Хотят дать падальщикам заработать.
Вы как всегда правы. Застройщики специально увеличивают объём предложения, чтобы цены рухнули и обвальщики смогли купить квартиры подешевле.
Застройщики добрейшие люди, заботящиеся о простых покупателях. А я их стервятниками обозвал. Мне сейчас так стыдно.
П
Победа за Навальным
еще из занятной математики:
Константин Мудов на эхо Москвы заявил ( цитату не могу выложить так как не вешают распечатки - Женя Красиков подтвердит ), что в строительстве занято более 100.000 жителей Екатеринбурга. То есть за минусом младенцев, школоты и бабушек, гос служащих = каждый 9 строитель? Так то строители могут друг другу продавать обиекты и цены не шолохнутся
Константин Мудов на эхо Москвы заявил ( цитату не могу выложить так как не вешают распечатки - Женя Красиков подтвердит ), что в строительстве занято более 100.000 жителей Екатеринбурга. То есть за минусом младенцев, школоты и бабушек, гос служащих = каждый 9 строитель? Так то строители могут друг другу продавать обиекты и цены не шолохнутся
http://realty.vz.ru/news/2011/2/1/2540.html По словам замминистра Минрегиона РФ Константина Королевского, Москва в прошедшем году сдала построенного жилья заметно ниже прогнозов: при плане в 2,8 млн метров жилья построено всего 1,8 млн.
Мы скоро по отчётности опередим москву. Расходы на текущее потребление такие же =10т.р
Нет. Челябинск для жизни дешевле.
При рентабельности строительства 100% ваши выкладки чистая теория, при таких финансовых объемах и 30% хорошая маржа так что запас есть и еще какой, пусть строят.
Нет. Челябинск для жизни дешевле.
Именно, и с учётом затрат на выплату ипотеки при их стоимости кв.м. остаток средств у граждан получается больше, а тем более с коммуналкой. И этот остаток средств развивает другие сектора экономики более сбалансировано чем в Е-ге.
остаток средств у граждан получается больше, а тем более с коммуналкой
Не думаю. Точнее думаю, что свободных денег в Екб больше так как это не граждане с чулками, а меткомбинаты, которые инвестируя прибыля вызывают рост стоимости всего до чего дотянулись от недвижимости до услуг парикмахера.
так как это не граждане с чулками, а меткомбинаты,
Этого добра и там , поверьте, не меряно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.