Население России сократилось на 4 миллиона за 10 лет.Страну ждет мощный кризис?
С
Сандр 1000
Вы социологию изучали?
А я думал что эти вопросы демография изучает, а не социология.
Рождаемость упала потому , что рожать стали " внуки войны" , дети тех , кто родился в
период войны..
Не самая главная причина. Кстати во время войны был положительный прирост населения. Рожали много как не странно.
.В СССР самая низкая рождаемость и самый высокий уровень жизни были в Эстонии, а наоборот - в
Таджикистане ( или в Туркмении, за давностью лет могу забыть)
В Таджикистане и Туркмении противозачаточные средства меньше распостранены в силу религиозных, социальных и экономических причин.
m
mikkii
Со сворой собак вам не приходится мотаться?
Собакам это по барабану, а для детей это психологически тяжело - сидеть на чемоданах. Дело то ведь не в проблеме нахождения жилья, а в самом факте, что квартира не своя и кто знает сколько в ней получится прожить и когда уже снова собираться
Я считаю, что людям нужна уверенность в завтрешнем дне.
Действительно, собак как то содержать легче, чем ребенка. Будь своя квартира, было бы уверенность хоть какая то, а без квартиры ....
Если все женщины будут вести себя так же безответственно как вы
А рожать ребенка не имея собственного жилья и достаточного заработка вы считаете ответственным? Поверьте содержание даже трех собак гораздо дешевле, чем одного ребенка. Я не хочу чтобы мой ребенок жил кое-как и кое-где. Уж лучше вообще не рожать
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 19:09]
M
MELL_
Коню понятно- будет жилье и достойный уровень жизни - будут детей рожать, если все плохо- поберегутся до лучших времен. Только это к нормальным людям относится, а не ко всем. А без морали и религии хоть че дай - вымрут. Человек же биологическая структура с природой данными настройками на
продолжение рода, если их сбить, то мотивации и приоритет будут другими и детей не будет.
У Вас еще и
изучали?
Причины - в биологии...Когда вид стоит на грани вымирания ( что , применяя данное к социуму , значит " в плохих условиях" питания, здравоохранения, и тд)
он начинает активно плодиться ( повышается рождаемость , как Вы правильно заметили про войну)
Многие пытаются притянуть рождаемость к своей проблеме с жильем..Рождаемость ( на душу населения) никак практически не зависит от жилищных условий ( это видно и на примере развитых стран с малой рождаемостью и на примере отсталых стран с кошмарной рождаемостью)
Теперешняя топ- десятка самых населенных городов мира кардинально отличается от той десятки , которую. мы в школе изучали...Токио , Лондон , Нью-Йорк, Пекин и Каир уже не в десятке...некоторые из городов первой тридцатки не все на карте покажут
демография
изучали?
В Таджикистане и Туркмении противозачаточные средства меньше распостранены в силу религиозных, социальных и экономических
причин
Причины - в биологии...Когда вид стоит на грани вымирания ( что , применяя данное к социуму , значит " в плохих условиях" питания, здравоохранения, и тд)
он начинает активно плодиться ( повышается рождаемость , как Вы правильно заметили про войну)
Многие пытаются притянуть рождаемость к своей проблеме с жильем..Рождаемость ( на душу населения) никак практически не зависит от жилищных условий ( это видно и на примере развитых стран с малой рождаемостью и на примере отсталых стран с кошмарной рождаемостью)
Теперешняя топ- десятка самых населенных городов мира кардинально отличается от той десятки , которую. мы в школе изучали...Токио , Лондон , Нью-Йорк, Пекин и Каир уже не в десятке...некоторые из городов первой тридцатки не все на карте покажут
I
ILYA G.
Коню понятно- будет жилье и достойный уровень жизни - будут детей рожать
Коню-понятно. А Зануде -нет.
А Зануде -нет
потому что у него - классическое советское образование ( а не современное менеджерское )..ТО образование давало некий "кругозор" , широкий круг понятий..
С
Сандр 1000
Цитата:
От пользователя: Сандр 1000
демография
изучали?
У нас много чего за 5 лет изучали. Вам даже и не снилось. А демография как раздел географии изучается ещё в средней школе.
Многие пытаются притянуть рождаемость к своей проблеме с жильем..Рождаемость ( на душу населения) никак практически не зависит от жилищных условий ( это видно и на примере развитых стран с малой рождаемостью и на примере отсталых
стран с кошмарной рождаемостью)
Жильё просто должно быть и не съёмное , а своё. По метражу всё относительно. Некоторым и одной комнаты достаточно, а кому то и трёшки мало. Много образованных людей просто не хотят плодить нищету и испытывать муки совести за то, что не смогли что то додать детям, хотят дать своим детям хорошее воспитание и образование. А образование вообще скоро платным может стать.
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 20:17]
С
Сандр 1000
.Рождаемость ( на душу населения) никак практически не зависит от жилищных условий ( это видно и на примере развитых стран с малой рождаемостью и на примере отсталых стран с кошмарной рождаемостью)
Кстати в США 2-3-4 ребёнка на семью - норма. Неужели там живут хуже чем у нас? www.richmother.ru/statya/vospitaniepo.html
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 20:33]
С
Сандр 1000
По теме согласна с Занудой почти полностью. Вот для пущей убедительности фото скачала.
В 90-х провал по-круче будет чем в 60-х.
Кстати в США 2-3-4 ребёнка на семью - норма. Неужели там живут хуже чем у нас
Сходил по ссылке А что же Германию не привели? Неудобно , тезисы не подтверждает?
http://iformatsiya.ru/tabl/14-procent-prirosta-nas...
Ходим . смотрим , ищем США
Еще
http://www.geo-tour.net/Interesting/prirost.htm
Кстати , по всем ссылкам смотрите, какие страны находятся вверху и какие внизу...Это к тому что " будем жить хорошо - нарожаем!"
Не нарожаете..
Формы кривой похожи , что говорит о том , что практически нет зависимости от " лихих 90-х"..Вот если бы кривые были разные , с резким минимумом именно в 90- е..А так - именно демография , влияние войны ( а до этого - революции , там тоже разница в 30 лет)
С
Сандр 1000
Сходил по ссылке А что же Германию не привели? Неудобно , тезисы не подтверждает?
Какие именно тезисы. Я в хитросплетениях Ваших буйных мыслей слегка запутался.
http://iformatsiya.ru/tabl/14-procent-prirosta-nas...
Ходим . смотрим , ищем США
Ходим . смотрим , ищем США
Ищем США, но находим ОАЭ на 1 месте, Кувейт на 4. Бедолажки у них ведь такая нищета. Это и есть опровержение Ваших тезисов о связи рождаемости и бедности. Даже США искать уже не буду. Вы привели блестящие аргументы для опровержения Ваших домыслов.
Еще
честно говоря прошёл по этой ссылке, но заниматься околонаучными изысканиями сегодня ломает. Хочется отдохнуть перед завтрешним рабочим днём.
С
Сандр 1000
Формы кривой похожи , что говорит о том , что практически нет зависимости от " лихих 90-х"..Вот если бы кривые были разные
В том то и дело, что в 90-х провал:
1) более глубокий
2) касательная к кривой находится под другим углом.
3) Провал более длительный по времени с несколькими пиками. Эта задержка и говорит о нежелании людей рожать во время кризиса
Смотрим внимательнее.
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 21:15]
Кстати в США 2-3-4 ребёнка на семью - норма.
Вот карта коэффициента фертильности (детей на 1 женщину):
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Для России он равен 1,537
(при этом для той же Чечни - 3,376)
Польша - 1,27
Япония - 1,22
Испания - 1,30
В США он конечно выше - 2,13. Но вы учтите, что у африканцев фертильность колеблется от 4 до 7, а у латиноамериканцев она находится в диапазоне 2 до 4. Негры с латиносами это вообще то четверть населения США.
Х
Хех
Ну-ну, в Европе имеем в полтора раза больше жилья на человека, чем в России, а рождаемость даже ниже чем у нас сейчас.
Вы то ли случайно, то ли намеренно - натягиваете одну и ту же шляпу на разные головы и пытаетесь выдать полученный результат за истину. Проблемы с рождаемостью в Европе возникали на той же почве, что и сейчас в России. Т.е. жёсткой жилищной эксплуатацией человека, с тем же замещением не эффективных особей мигрантами. Просто Россия как бы отстаёт, от как бы развитого мира.
Причины - в биологии...
Кончено в биологии. Некоторые виды в неволе вообще не размножаются. Не говоря об отсутствии необходимых условий.
Все эти передёргивания по поводу не влияния наличия жилья на демографию - не более чем удобная барыгам ложь.
Кстати в США 2-3-4 ребёнка на семью - норма. Неужели там живут хуже чем у нас?
Чья ссылка была?и "тезис" про США?А там же , в ссылке , была и Германия , которую Вы скромно обошли, так как она НЕ подтверждает Ваших тезисов..
В своих ссылках я пытался доказать , что связывать уровень жизни с рождаемостью - несколько некорректно...Во второй ссылке США и Европа начинаются вообще со 140-х мест....
На первых местах в обеих ссылках из развитых стран - мусульманские ( не наталкивает на мысль о том , что прирост связан не только с достатком , но и с религией , в том числе и с многоженством?)
А остальные 130 стран таки молча отбрасываем?То есть две страны подтверждают Вашу мысль - их "берем" , а 130 не подтверждают - их отбрасываем? Научный метод , да уж
Эмиграцию не учитываем? Это - не естественная убыль
А Ваша ссылка - эталон
Жильё просто должно быть и не съёмное , а своё
Сколько в Токио снимает , а сколько имеет свое, в %% отношении?
Чья ссылка была?и "тезис" про США?А там же , в ссылке , была и Германия , которую Вы скромно обошли, так как она НЕ подтверждает Ваших тезисов..
В своих ссылках я пытался доказать , что связывать уровень жизни с рождаемостью - несколько некорректно...Во второй ссылке США и Европа начинаются вообще со 140-х мест....
На первых местах в обеих ссылках из развитых стран - мусульманские ( не наталкивает на мысль о том , что прирост связан не только с достатком , но и с религией , в том числе и с многоженством?)
ОАЭ на 1 месте, Кувейт на 4.
А остальные 130 стран таки молча отбрасываем?То есть две страны подтверждают Вашу мысль - их "берем" , а 130 не подтверждают - их отбрасываем? Научный метод , да уж
2) касательная к кривой находится совершенно под другим углом.
Эмиграцию не учитываем? Это - не естественная убыль
, но заниматься околонаучными изысканиями сегодня ломае
А Ваша ссылка - эталон
Жильё просто должно быть и не съёмное , а своё
Сколько в Токио снимает , а сколько имеет свое, в %% отношении?
С
Сандр 1000
(при этом для той же Чечни - 3,376)
Польша - 1,27
Япония - 1,22
Испания - 1,30
А сколько интересно в ОАЭ и Кувейте?
По карте вроде Саудовская Аравия -4,
ОАЭ - 3-3,5. Нов этих странах высокий уровень жизни.
В США -2.5 где то.
Кстати Зануда, что случилось с Алжиром и Тунисом. У них где то по 2.
Проблемы с рождаемостью в Европе возникали на той же почве, что и сейчас в России.
+100
Просто Россия как бы отстаёт, от как бы развитого мира.
+100
ЗЫ: Полностью согласен с тем что процитировал.
http://www.rusdb.ru/dom/zhilpolit/arenda/arendnoe_...
Далее цитата
Данные характеризуют соотношение в целом по стране, однако необходимо обратить внимание, что в столицах, курортных, индустриальных и научных центрах доля жилого фонда, находящегося в аренде, выше, чем средний показатель по стране. Так, например, в Нью-Йорке в 2007 году только 33% горожан проживали в собственном жилье, в Лондоне -58%, в Монреале – 50%.
В странах, имеющих более развитый рынок жилья, минимальное государственное регулирование рынка недвижимости, высокий уровень развития экономики, а, следовательно, свободное ценообразование и высокую мобильность трудовых ресурсов доля жилого фонда, находящегося в аренде, выше.
То же самое касается и регионов рассмотренных стран, чем выше темпы экономического развития региона, тем больше процент жилья, предоставляемого в аренду, наоборот, в депрессивных и экономически отсталых регионах доля арендуемого жилья ниже. Например, в Аргентине доля арендуемого жилья в Буэнос-Айресе составляет 22,2%, в относительно благополучных южных регионах – 16-17%, в северных регионах с худшими экономическими показателями доля арендуемого жилья – от 3,1 до 5,9
Конец цитаты.. там же про Россию :
В России доля многоквартирных домов составляет приблизительно 70% из общего количества жилья, при этом доля арендуемого жилья - менее 35%. При этом официально сдается менее 20% жилых помещений.
Далее цитата
Данные характеризуют соотношение в целом по стране, однако необходимо обратить внимание, что в столицах, курортных, индустриальных и научных центрах доля жилого фонда, находящегося в аренде, выше, чем средний показатель по стране. Так, например, в Нью-Йорке в 2007 году только 33% горожан проживали в собственном жилье, в Лондоне -58%, в Монреале – 50%.
В странах, имеющих более развитый рынок жилья, минимальное государственное регулирование рынка недвижимости, высокий уровень развития экономики, а, следовательно, свободное ценообразование и высокую мобильность трудовых ресурсов доля жилого фонда, находящегося в аренде, выше.
То же самое касается и регионов рассмотренных стран, чем выше темпы экономического развития региона, тем больше процент жилья, предоставляемого в аренду, наоборот, в депрессивных и экономически отсталых регионах доля арендуемого жилья ниже. Например, в Аргентине доля арендуемого жилья в Буэнос-Айресе составляет 22,2%, в относительно благополучных южных регионах – 16-17%, в северных регионах с худшими экономическими показателями доля арендуемого жилья – от 3,1 до 5,9
Конец цитаты.. там же про Россию :
В России доля многоквартирных домов составляет приблизительно 70% из общего количества жилья, при этом доля арендуемого жилья - менее 35%. При этом официально сдается менее 20% жилых помещений.
По карте вроде Саудовская Аравия -4,
ОАЭ - 3-3,5. Нов этих странах высокий уровень жизни.
В США -2.5 где то.
Кстати Зануда, что случилось с Алжиром и Тунисом. У них где то по 2.
Вы сейчас не со мной спорите, а с Идущим.
Идущий ранее утверждал, что чем выше развитие и достаток, тем ниже рождаемость. Вы же утверждаете обратное. Но на самом деле вы ОБА НЕПРАВЫ.
Рождаемость вообще не зависит от уровня жизни.
Она зависит от совсем других факторов. Вот как вариант:
не наталкивает на мысль о том , что прирост связан не только с достатком , но и с религией , в том числе и с многоженством?
Если вы посмотрите на карту фертильности, то увидите, что самая низкая рождаемость в странах с победившими западными ценностями. Это не только Европа и США. Это вам и Китай и Япония и Казахстан и Турция и Бразилия и Тайланд.
Алжир с Тунисом надо повнимательнее посмотреть, а ещё внимательнее надо посмотреть Иран. Из всех правил есть исключения.
С
Сандр 1000
Чья ссылка была?и "тезис" про США?А там же , в ссылке , была и Германия , которую Вы скромно обошли, так как она НЕ подтверждает Ваших тезисов..
Моя конечно. Ничего я не обходил. Вопрос сформулируйте сначала.
В своих ссылках я пытался доказать , что связывать уровень жизни с рождаемостью - несколько некорректно..
Докажите, что Кувейт и ОАЭ находятся на самой вершине по ошибке или недоразумению и у Вас всё сростётся в Вашей теореме. Пока только тянет на сомнительную аксиому.
На первых местах в обеих ссылках из развитых стран - мусульманские ( не наталкивает на мысль о том , что прирост связан не только с достатком , но и с религией , в том числе и
с многоженством?)
Почему тогда Саудовская Аравия от ОАЭ и Кувейта резко отстаёт(по таблице)? Ещё отстают такие мусульманские страны как Алжир, Тунис, Турция(это я по карте фертильности Зануды).
А остальные 130 стран
таки молча отбрасываем?
Пока держим в уме. Вопрос ведь в том можно ли хорошо жить и много рожать вроде, а не наоборот?
Эмиграцию не учитываем? Это - не естественная убыль
А иммиграцию из бывших советских республик учитываем, которая бла побольше чем эмиграция.
А Ваша ссылка - эталон
ссылка она и в Африке ссылка. Просто устал я сегодня.
Сколько в Токио снимает , а сколько имеет свое, в %% отношении?
В чём показателен пример Токио? Может объясните. Только факты, без инсинуаций.
[Сообщение изменено пользователем 16.11.2010 21:51]
Идущий ранее утверждал, что чем выше развитие и достаток, тем ниже рождаемость.
Я начал как антагонист именно к тезису оппонентов..Уж слишком они передергивают
Кстати , в первой двадцатке есть и не мусульманские страны
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.