Нужен совет - конфликт с соседями по поводу легализации ИХ дома

Итак, вкратце ситуация...

Верхняя Пышма. Частный сектор.
Участок с домом принадлежит тестю. Соседи по участку подговаривают его продать участок (с целью присоединить его к своему и получить 30 соток вместо 15). Тесть вроде как согласен и начинает заниматься оформлением (что занимает несколько лет). - но в итоге не успевает и умирает, не получив документы.
Тем временем соседи на радостях начинают строить новый дом между своим узаконенным домом и нашим забором (на месте хозяйственных построек) - 3-этажный особняк. В итоге он начинается в 30см от нашего забора.
Жена вступает в права наследства, на днях должны получить уже последний документ - свид-во о праве на землю (дом уже оформлен, все пройдено, все подписано). Мы сразу же отказались от продажи (о чем дали знать в первые же дни после смерти тестя).
У соседей практически одновременно с тестем умирает бабка - и они 3 года не могут разделить наследство... В частности одним из камней преткновения становится дом, который построен с нарушением градостроительных норм и ущемлением нашиз интересов (в плане того, что расстояния от наших построек, имеющихся и будущих не укладываются в СНиПы - расстояния от хозяйственных построек регулируются одним пунктом, а от жилых - совсем другим..

То есть с одной стороны мы на своей земле может делат что хотим, но с другой наши постройки должны соответствовать нормам в части расстояния до соседних домов и построек... а согласно этим нормам полоса в 6 метров (минимальное расстояние хозяйственной постройки от жилого дома - да и то каменной, с деревом еще больше) может быть застроена чем-либо только с разрешения соседей (а с учетом того, что у них сюда выходят окна - думаю что разрешения не будет)...

Поскольку наши интересы оказываются ушемленными было внесено предложение соседям - что мы согласны согласовать их дом (подписаться что "не имеем претензий") и смириться со своими потерями - при условии компенсации наших потерь в натуральном виде (т.е. например замены за их счет нашего сарая на каменный гараж, который по СНиПам может находитсья в том расстоянии, в котором он находится от жилого каменного дома - в отличии от деревянного).. ну и так по мелочи...

В ответ наше предложение было названо вымогательством и объявлена "война" местного значения...

Возникают вопросы
1. Есть ли шанс у них легализовать свою постройку по суду, с учетом того, что она не только "ущемляет интересы соседнего землевладения" (расстояние от дома до границы участка не 3м а 30 см) , имеет 3 этажа (что без проекта не допускается), но и нарушает инсаляцию их законного дома (который принадлежит частично другим наследникам, кстати вопрос о сносе их постройки поставлен как раз не нами а другими наследниками)
2. Может ли сосед отозвать свою подпись на межевом плане (по меже никаких проблем не было - забор все 50 лет существования поселка не двигался никогда) и чем это нам грозит, с учетом, что документы на получение свид-ва о праве на землю уже в ФРС (договор о приобретении участка подписан и оплачен)
3. В дальнейшем, если мы будем строить на своем участке другой дом - размерами больше имеющегося (считаю что менять деревянный скворечник 6 на 9 на аналогичный каменный смысла нет), но при этом градостроительные нормы будут выдержаны - обязательно ли согласование соседей при утверждении проекта и можно ли их обойти ?

1.Законно - нет..Подавайте иск в суд ( после получения всех документов)
2.Нет
3.Нет
ЗЫ. У нас ( в саду, правда) одна соседка заставила через суд другого соседа сносить близко построенный дом
ЗЫЗЫ. Как на Сортировке дом сносили видели? :-)
ЗЫЗЫЗЫ. Обрисовать соседям ситуацию , предложить заключить мировое соглашение...И сначала нанять юриста.

Если вы построите до 2015 года то сможете зарегистрировать по упрощенной процедуре ( без проекта и сдачи в эксплуатацию), никаких соседей спрашивать ни о чем не надо.
По поводу близко расположенного их дома- в судебном порядке вопрос решается, если нормы действительно нарушены- будет решение о сносе.

одно из другого как-то не вытекает...

вы вместо того чтобы предложить соседям согласиться что ваши постройки им не мешают и их узаконить - решили что они вам другие должны построить?

ну как бы я бы тоже считал это вымогательством...

Не дай Бог такого соседа. А когда тесть продавал землю Вы почему его не отговорили?

дак не продал он ничего, умер.

Это я понимаю. Я не понимаю, почему при живом тесте зятю с дочерью дом не был нужен (иначе наверное тесть не продавал бы участок), а при мертвом вдруг стал нужен. Соседи-то тоже не просто так строится начали наверное? Тоже рассчитывали, что с землей все нормально будет и они купят ее, даже документы оформлялись. Ну и план построек посмотреть бы не мешало, может людям деваться некуда и приходится так строить.

отговаривали - это мягко сказать... отговаривали очень сильно... не помогло... но - не успел...




хм.
как бы было 3 варианта
а - смириться и понести прямые убытки (падает стоимость участка в случае продажи, невозможность использования части этого участка по своему усмотрению - и причем именно в жилой зоне) - ради того, чтобы они не потеряли вложения...
б - сказать "нет, сноси дом, твои несколько милионов считай ты выбросил"
в - предложить в качестве компенсации заменить ОДНО из строений, которое после легализации дома становится незаконным и может подлежать сносу (ибо оддаемый шаг - их жалоба пожарникам - нафик им наш сарай закрывающий их окна). Даже предложили сначала не оплатить эту работу а просто сделать за их счет - пусть наймут таджиков - 1-этажное строение-то поди могут построить)... Ну и плюс к тому согласны были перенести баню (которая стоит в 1 метре от их дома и "совершенно случайно" была разорена в первую же зиму как была построена первая часть дома)

Я не считаю вариант В вымогательством - это только защита своих интересов, сохраняя их дом и попытка хоть как-то компенсировать свои потери связанные с сохранением ими дома... компромиссный вариант при котором наши потери скомпенсированы и их потери минимальны...

Кстати им же было сказано - вот у нас пункты СНиПов, по которым мы фактически теряем право строить что-то на полосе 6 метров от дома... Утверждаете что ничего мы не потеряем ? (а они утверждали) - пожалуйства предъявите пунты нормативных документов которые говорят о том, что в нашем случае например СНиП 2.07.01-89 НЕ действует и по которым наши постройки НЕ должны будут соблюдать нормы инсоляции вашего дома... - и если мы увидим что все ок - то все согласуем (никаких денег не требовали)... Никаких аргументов кроме "да вся пышма так стоит" (? ну-ну) не последовало...

А у них есть разрешение на строительство? Это же не садовый участок :-)

разрешения - нет (кто бы его дал-то спрашивается ?)
кстати им предлагали - предъявите бумагу с подписью тестя что он согласен - от его слов мы не откажемся

проекта - нет.

есть просто кирпичная хабазина построенная на месте старых хозяйственных построек + несколько метров во все стороны...

Этот дом был нам нужен - в частности потому что этот дом - "родина" жены и он ей был торжественно обещан как наследство...

а решение тестя продать дом стало причиной очень большого конфликта... (жена страшно обиделась).. но строиться они начали так-то за несколько лет до того - когда от тестя стали проскакивать первые мысли "продам наверна"... я тоже думаю что неспроста так стали строить - в расчете потом присоединить участок и дом опаньки - окажется в середине...

Поговорите последний раз , предъявите им все СНиПы и тд..Укажите на нарушения...Предложите " мирное "разрешение проблемы..Укажите на "перспективы" и последствия их проигрыша в суде..

:-)

Это был риторический вопрос :-)
В В. Пышме то , и разрешения :-)

те до этого строения там были?
какие?

Мы получаем везде разрешения, и в Пышме, и в Сысерти, в любой деревне, ибо вот такие "наследники", у которых своя правда (в виде халявы откровенной) потом не дают спокойно жить.
Получить разрешение, кстати, совсем несложно (и даже не дорого), и расстояния эти по нормам не такие непреодолимые...

Автору посоветую к юристу и в суд (потому что не соблюдены ни градостроительные, ни пожарные нормы)...тем более, что нет разрешения - это-то вообще грубое нарушение

Той стороне тоже порекомендую нанять пож.инспекцию (написать жалобу), сделать необходимые замеры и прочее (о пож. безопасности деревянного сарая рядом), в том числе заявить и о ваших незаконных постройках (они-то тоже построены с нарушением норм))))....

Таким образом - бодаться до марковкиного заговения

Кстати, если не ошибаюсь, то если от тестя жалоб не поступало (строить-то они начали при нем), да еще в течение 3 и более лет, то вы уже новые владельцы, вступив в наследство, вы автоматически согласились на то, чем вы сейчас владеете.......
Чтобы понятней: покупая участок (например) у покупателя есть глаза - видел, что покупает, поэтому жалобы после сделки на соседский сарай не принимаются (сарай-то был до покупки, и фактом покупки чел согласился на присутствие этого сарая, что уж теперь жаловаться)
Но это к юристу за подробностями

:-)

Пример: у Вас отключили холодную воду более трех лет назад..Нарушение?Да..Более трех лет прошло? Да..Можете жаловаться? :-)
Нарушение прав ПРОДОЛЖАЕТСЯ , поэтому можно оспаривать..

Ссылочку бы , от профессионала тогда уж

но мы-то не покупали а вступили в наследство - а насколько я понимаю принятие наследства не является актом акцепта на "как есть" - потому что покупатель он имеет выбор - "не нравится этот участок - бери другой" - у наследника такого права нет... в наследстве именно этот кусок и все...



постройки-то давным давно построены и легализованы... и они соответствовали норме СНИПа о том, что "расстояния между хоз.постройками одного класса пожароустойчивости не нормируются"... в худшем случае придется отодвинуть на 0.5 метра от забора... в самом худшем - потеряем ветхий сарай... откровенно сказать не смертельно...




интересный оборот... соседи откровенно положили на интересы соседей и начали куда-то вкладываться пока это НЕ их земля на основании планов - а мы должны из-за этого "чисто по-человечески" терять часть того что у нас есть ?

Говорю же, такое возможно (при продаже - покупке такое есть)

зы не юрист (слава богу)))....ссылки могу дать только по расстояниям, отступам, разрешениям на стр-во и пр.

С холодной водой пример не очень корректный, на мой взгляд

ну что уж....соседи дураки...в этом и сомнений нет
Просто говорю, что при желании, они тоже могут Вам много крови выпить...
По поводу 3 вопроса, если Вы сами все сделаете согласно нормам, то Вам ничего согласовывать не надо....

(Дом-то их хоть с какой стороны? С севера, с юга?)

Согласен , но то была "грубая аналогия" :-)
Нарушение то прав автора ПРОДОЛЖАЕТСЯ ( для примера - противопожарные нормы не соблюдены => существует опасность для дома автора) и тп..

с севера...

Про инсоляцию вообще забудьте.....
Это и так очень сложно доказывать , а в Вашем случае - нереально :-)

да ну ? мы-то как раз с ЮГА от них...
это они - с севера...
то есть МЫ им свет будем закрывать... а вот они нам - нет....

Я про это же..ОНИ Вам свет НЕ загораживают

а я про нашу инсоляцию и не говорил... потому как от дома до ДОМА жилого 10 метров (в норме по инсоляции) ... я говорил о том, что любая постройка на нашей территории в пределах 6-10 метров от именно их жилого дома не пройдует согласование по ИХ инсоляции... то есть именно у нас будут траблы с узакониванием наших построек если ихняя хабазина получит статус жилого..