Рейдеры и квартиры
01:48, 27.02.2010
А вообще такую схему может провернуть и собственник, якобы не сном ни духом, а на самом деле если что то пойдет не так прикрыть подельников, просто версия.
теоретически может, это было одной из версий. В данном случае - версия нерабочая. Собственник ни при чем. Он тоже потерпевший от действий мошенников.
V
V.R.
01:49, 27.02.2010
Если есть возможность, отпишите результат процесса.
01:59, 27.02.2010
ок, самой интересно . Случай по Екату первый и пока, благо - по моей информации - единственный . По Мск их немало.
На такие схемы имеет смысл идти при высокой, значительной стоимости жилья, квартира стоила больше 10 млн руб, здесь таких объектов не так уж и много. При этом он должен сдаваться внаем , может, ушлые люди и еще чего придумали=, мне неизвесны иные схемы. Тем не менее - страдать после этого случая фобиями не стоит - не думаю, что рядовая хата станет предметом мошенничества. Маловероятно.
На такие схемы имеет смысл идти при высокой, значительной стоимости жилья, квартира стоила больше 10 млн руб, здесь таких объектов не так уж и много. При этом он должен сдаваться внаем , может, ушлые люди и еще чего придумали=, мне неизвесны иные схемы. Тем не менее - страдать после этого случая фобиями не стоит - не думаю, что рядовая хата станет предметом мошенничества. Маловероятно.
не думаю, что рядовая хата станет предметом мошенничества. Маловероятно.
а нежилое помещение в центре города (сдаваемое в аренду) может?
В
Верден
11:00, 27.02.2010
может
любое имущество выбывшее из пользования, на срок аренды например, может стать объектом мошенничества
особенно с механизмом добросовестного приобретения
признать сделку недействительной только вариант
есть еще момент - если объект перепродавался нескольеко раз возможно занижали цену и она не соответсвует рыночной - короче надо разбираться
избежать можно только - контроль постоянный и (или) обременения, ну и правильно составленный договор аренды и передаточный акт
11:20, 27.02.2010
избежать можно только - контроль постоянный и (или) обременения
a какая сила помешает мошенникам сделать доверенность на снятие обременения? С другой стороны - наложить обременение в связи с договором найма(аренды) не помешает, лишнюю ступеньку преодолевать, возможно , не захочется. Понятно, что собственник продуманный).
Контроль и постоянный контакт с нанимателями!
В произошедшем случае этого было бы достаточно. Вышло ж так, что собственник квартиры не дождавшись очередного платежа за месяц( "наниматель" еще исправно платил ему месяца три, после того как квартира была перепродана), не найдя его - отправился в свою квартиру. Вот там и произошла встреча века - двух собственников одной квартиры... "арендатора"- продавца-мошенника след простыл давным-давно. Прописка у него в каких-то хренковичах не нашей области была. Естественно, по месту прописки его тоже нет. Непонятно - а был ли мальчик..
Так что - невнятность места регистрации тоже должна настороживать.
[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 11:59]
В
Верден
11:35, 27.02.2010
так и получается - подозрительность и концентрация, чуть ли не главные способы борьбы
что делать такое общество - никому нельзя доверять
а вообще регистрируете договор аренды и страхуйте имущество
Б
Бедный строитель
11:51, 27.02.2010
Страховка не панацея от всех проблем от суммы в 10 млн они будут отпиныватся ещё сильней чем от разбитой тачки за 2 ляма так что зависнет всё это дело в судах.
Б
Балтийский берег
12:04, 27.02.2010
Слушайте ребята, конечно страшно оказаться в такой ситуации, и тут уместна поговорка - скупой платит дважды". я когда собиралась приобретать квартиру, понаслушалась таких же историй да и похуже тоже были, решила "довериться" огентству (ну каждый должен заниматься тем, что умеет), думаю лучше
заплатить за качественную работу опытным людям, чем я ничего в этом не понимающая буду тыкаться и точно нарвалась бы. Ну вот выбрала парочку агентств, узнала всю их поднаготную и решилась..... Обратилась в... И теперь я просто да и всем своим знакомым советую к ним обращаться, там
люди честные все проверяют, во всем помогли, теперь новоселье у нас и друзей, варианты подобрали отличные и по цене нам подошли, теперь в планах домик приобрести. Вам советую тоже к ним обратиться, помогут
--------------------
реклама запрещена. Читайте правила. Предупреждение.
[Сообщение изменено модератором 27.02.2010 12:07]
--------------------
реклама запрещена. Читайте правила. Предупреждение.
[Сообщение изменено модератором 27.02.2010 12:07]
В
Верден
12:52, 27.02.2010
Страховка не панацея от всех проблем
ну да
просто одно из мероприятий в комплексе
участники рынка сами не хотят цивиллизовываться
- договор аренды не регистрируют
- страховаться не хотят
- договор из интернета качают не понимая значение его
ну и так далее
а для покупатеолей вообще есть ряд правил, которые в любом раскладе нужно соблюдать
- не покупай сильно дешевле, чем такие же на рынке
- не покупай НИКОГДА по доверенности
- проверь паспорт человека, у которого покупаешь - просто тупо, на вклееность фото и явные признаки подделки
много конечно чего
A
<<<AA>>>
13:36, 27.02.2010
Как договор аренды открывает пути такой афере ?
M
MELL_
13:43, 27.02.2010
Ситуация разбиралась среди юристов. Ответ- защититься никак нельзя. Представители ФРС также заявили, что ситуация проигрышныя и собственник никак не защищен.
Ученые мужи (впрочем и жены тоже) могли бы хотя бы предложить:
1. выдавать собственникам по запросу в ФРС информацию о выданных дубликатах или (и) попытках получить дубликат.
2. увеличить срок регистрации договоров купли-продажи по доверенности до 3-6 месяцев.
3. в случае не долевой собственности разрешить собственнику налогать запрет на продажу квартиры по доверенности не в судебном порядке(типа повесить флажок в ФРС).
4. ввести обязательное правило уведомлять собственника о факте регистрации договора купли-продажи телеграммой (уведомляем же мы телеграммой соседей при продаже комнаты в коммуналке о пеимущественном праве покупке).
Уверен можно еще что-нибудь придумать.
[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 14:03]
л
лёд
13:43, 27.02.2010
не думаю, что рядовая хата станет предметом мошенничества.
мошенники думают по другому. В Сургуте по такой схеме двушку отжали которой цена 2,5 в базарный день. ФРС сказала, что не при делах, доверенность мол была, а что там за доверенность не наше дело.
Наложение обременения нормальная тема, только оно снимается по той же доверенности. Суть истории такая же как с залоговыми автомобилями, защититься невозможно. Да и собственно говоря кому это нужно?
инициируешь против себя подачу проверенным челом иска о взыскании долга (пример), истец заявлет ход-во о принятии обеспчеит мер в виде запрета на отчуждение имущества, ты с нии соглашаешся. суд выносит определение. везешь его в ФРС, сторожок
выставлен и главное не забудь дело по
долгу закончить, расписку с кореша получить о "погашении" тобой долга и отсутствии претензи
долгу закончить, расписку с кореша получить о "погашении" тобой долга и отсутствии претензи
и много у вас таких "проверенных челов" которым можно доверить зачастую самое материально дорогое в жизни? люди очень меняются когда речь заходит о крупных суммах. Родители с детьми вовсю вроюют из за квартир, что уж говорить о "прверенных челах"? По мне так такой реальный сторожок, хуже эфимерного мошенничества.
л
лёд
13:59, 27.02.2010
Ученые мужи (впрочем и жены тоже) могли бы хотя бы предложить:
наверное могли бы. я с учеными мужами не общался, только с простыми юристами.
А даже если и предложили то кому и зачем?
Уверен можно еще что-нибудь придумать
и я уверен. Но мне сложно с вами разговаривать, у нас мировосприятие разное. Вы живете в стране где государство Вас защищает и заботиться( уведомляет телеграммами и прочее) , а я совсем в другой стране .
V
Vogul
14:07, 27.02.2010
Наложение обременения нормальная тема, только оно снимается по той же доверенности.
А как можно снять обременение по доверенности?
Есть заложенная квартира. Хочется продать.
Реально через такую схему?
14:10, 27.02.2010
a какая сила помешает мошенникам сделать доверенность на снятие обременения?
Супер, по такой схеме можно снять обременение с квартиры заложенной у банка?
M
MELL_
14:14, 27.02.2010
и я уверен. Но мне сложно с вами разговаривать, у нас мировосприятие разное. Вы живете в стране где государство Вас защищает и заботиться( уведомляет телеграммами и прочее) , а я совсем в другой стране
Уведомлят соседей телеграммой не государство, а собственник продаваемой комнаты и преъявляет ее государству (в лице ФРС) в качестве доказательства, что соседи знают о своем праве пеимущественной покупки.
Что касается мировосприятия- это только Ваша проблема, думаю к государству она отношения не имеет, поедете в другое государстве будет та же опа.
В
Верден
14:21, 27.02.2010
ввести обязательное правило уведомлять собственника о факте регистрации договора купли-продажи телеграммой (уведомляем же мы телеграммой соседей при продаже комнаты в коммуналке о пеимущественном праве покупке
самого себя что ли уведомлять
выдавать собственникам по запросу в ФРС информацию о выданных дубликатах или (и) попытках получить дубликат.
2. увеличить срок регистрации договоров купли-продажи по доверенности до 3-6 месяцев.
3. в случае не долевой собственности разрешить собственнику налогать запрет на продажу квартиры по доверенности не в судебном порядке(типа повесить флажок в ФРС
2. увеличить срок регистрации договоров купли-продажи по доверенности до 3-6 месяцев.
3. в случае не долевой собственности разрешить собственнику налогать запрет на продажу квартиры по доверенности не в судебном порядке(типа повесить флажок в ФРС
ерунда какая-то
мошенников надо эффективно ловить
страховать титул
цивиллизовать процедуру купли-продажи - возврат к нотариальным сделкам может быть даже
а вообще с "добросовестным приобретателем" все не так просто, это надо еще доказать
M
MELL_
14:28, 27.02.2010
мошенников надо эффективно ловить
проще и дешевле предотвратить болезнь, чем ее лечить.
л
лёд
14:39, 27.02.2010
Уведомлят соседей телеграммой не государство, а собственник продаваемой комнаты и преъявляет ее государству (в лице ФРС) в качестве доказательства, что соседи знают о своем праве
пеимущественной покупки.
пеимущественной покупки.
ввести обязательное правило уведомлять собственника о факте регистрации
договора купли-продажи телеграммой
договора купли-продажи телеграммой
и заботиться( уведомляет телеграммами и прочее)
самого себя что ли уведомлять
попробуйте сопоставить эти цитаты.
проще и дешевле предотвратить болезнь
кому проще и кому дешевле? а главное зачем? впрочем, зачем это я...?
В
Верден
14:50, 27.02.2010
предотвратить болезнь
это общество лечить нужно - геном добра
N
Neo™
18:56, 27.02.2010
заметьте - в этой ситуации фрс в доле не было и быть не могло (зачем мошенникам лишние звенья и дележ) и знать они не знали о намерениях мошенников - восстановили якобы утраченные документы по доверенности из Израиля, якобы от собственника и все
путем(такой нотариус действительно есть и он уверяет, что подписал доверенность, которую дал собственник(правильнее - лицо,очень похожее на собственника, с паспортом надлежащего образца) - к нему тоже никаких претензийь - тем более, страна другая) , сделка совершалась по подлинным восстановленным
документам, правоустанавливающим был ДДУ. К ФРС нет никаких претензий. Они тоже в стороне.
Чудно! Собственник ничего не продавал, документов не терял, хранил их в сейфе, а хату его продали.
Чудно! Собственник ничего не продавал, документов не терял, хранил их в сейфе, а хату его продали.
А разве доверенность, выданную на территории иностранного государства, не нужно заверять в консульском учреждении? :-)
N
Neo™
19:01, 27.02.2010
Чудно! Собственник ничего не продавал, документов не терял, хранил их в сейфе, а хату его продали.
Ну и што? Собственник то он. :-) Кинули не его, а "добросевестных выгодоприобретателей".
19:17, 27.02.2010
Кинули не его, а "добросевестных выгодоприобретателей".
А вот это хз сейчас уже, кого кинули:-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.