СССТ3 Н. Онуфриева очередь 1 АУ!

Здраствуте всем......... Я тоже ваш сосед .....надеюсь скоро к вам переехать........кстати - в правлении от 2 подъезда.........
Вот что хочу сказать.......
Нашел тут время и прочел всю исторю темы........
Насте - мой респект и уважение........
Молодец.........
Во всем поддерживаю её........
Никто ведь не хочет в своем доме делать плохо себе и соседям.........Кртика и спор - хорошо - но нужно договариваться и принимать решения ОБДУМАННЫЕ и ВЗВЕШЕННЫЕ.......
вполне естесттвенно что они не могут устраивать абсолютно всех.......для этого есть решение большинства......и надо быть адекватными людьми и принимать мнение большинства ........отрицание не приносит никакого положительного результата .........
Настя правильно говаорит - если есть какой-то вопрос, который у вас вызывает сомнения и вы знаете как его решить - здесь хочу отметить - именно ЗНАЕТЕ -то есть - вопрос проработали и все расчитали , а не просто мысли в слух - КОНКРЕТНО - то конечно же ваше предложение будет с интересом рассмотрено на правлении дома и решение принято.....
не устраивайте пожалуйста базар - это неконструктивно........
дом общий и пытаться под себя построить режим пользования им - бессмысленно - в такой ситуации покупать надо было дом индивидуальный.......и то - там тоже объеденяются в товарищества со своими порядками.......
поэтому нужно идти на КОМПРОМИСЫ - в ОБЩИХ интересах.....
а народ баламутить, особенно тем кто в правление входит - негоже......
задача правленцев - действовать в общих интересах и на общее благо.......и вести разъяснительную работу в массах жильцов.......

так вот:

1. охранять дом? - надо - решили на общем собрании.....
теперь конкретика пошла - цены из имеющихся предложений от реальных ЧОП - выбрали минимальные.......
председатель - юрист - договаор с ними думаю составит толковый и ответственность там пропишет........
+ я предлагаю дополнительно включить в договор эту ответственность застраховать - на случай если ущерб будет значительный - и нам спокойнее будет и им тоже.....
охрана бабушками и ЧОПовцами - 2 большие разницы - это бесспорно.....
никакая бабушка не будет противостоять правонарушениям......да и какой с неё спрос если что-то случится.....?
если только охранять имущество дома - получаем ежемесячный платеж в 400 р с квартиры и стихийную стоянку по всему двору - не проехать не пройти + ещё все газоны закатают.......ругань жильцов тоже гарантирована - по любому.....
таким образом - есть компромиссный вариант - позволяет решить сразу несколько вопросов - что называется и волки сыты и овцы целы........
делаем малочисленную ОРГАНИЗОВАННУЮ стоянку и ДОРОГО........
во-первых - это позволит сразу естественным путем ограничить число желающих......... платить за удобство надо дорого.......и одновременно СО ВСЕХ жильцов позволяет уменьшить ежемесячный платеж за охрану до приемлемых размеров........кроме того во дворе машины будут стоять строго в отведенных местах, а не где попало и строго ограниченное количество.......красота........проезды для разгрузки и высадки пассажиров - свободны........тоже красота........
если ты живешь в доме и не хочешь платить за парковку ДОРОГО - твое право.......на ночь машину ставишь там где хочешь.........но конечно же никто не имеет права тебе запретить заехать и высадить семью или выгрузить покупки.........для этого как раз проезды и будут все всободны.........
я думаю в основном люди все вменяемые и по мелочам устраивать бардак и революции никто не будет.........
я лично тоже готов платить 3000 р за стоянку......

если посчитаете в цифрах - то охрана бабушками со всеми плюсами а особенно минусами не будет существенно отличаться по цене от лицензированной охраны если это скомпенсировать ограниченной и дорогой стоянкой во дворе........но с ЧОПа спроса явно больше......

кроме того ЧОП то насколько я понял наш "родной" - т.е руководство в нашем же доме живет - значит и отношениие будет соответствующее......да и охранное оборудование они нам поставят за свой счет а мы потихоньку выплатим.........такого нам никто не предложит.......

е ешё........поскольку участок у дома ещё не определен по размерам и местоположению, в связи со стройкой рядом домов и , то забор делать пока бесмыссленно.........раз уж нам повезло и у нас во двор один въезд-выезд - обходимся минимумом - шлагбаум и будка на въезде + видеонаблюдение + обходы территории по графику - это вполне разумно эффективно и взвешено......

ну и наконец - относитесь ко всему с пониманием - сейчас переходный период - он никогда не бывает простым - всё устаканится и будет прилично и удобно.........просто необходимо время и терпение..........и провести оределенную общественную работу.....ведь ТСЖ - это мы с вами - точно такие же жильцы этого же дома.......и никто тут ничего никому не должен кроме как сами себе........ и если мы будем вместо помощи козни всякие строить - получим что ТСЖ де-факто самоликвидируется и нас передадут в управление УЖСК Ленинский ........ а там с вами разговаривать особо вообще никто не будет и вообще ответственных и крайних не нати - вот тогда и что назывется - почуствуете разницу..... - говорю по опыту опять же......работа в ТСЖ - ответственный и неблагодарный труд........так давайте хотя бы не мешать если не помогаете....
если есть замечания по работе охраны - можно ведь найти старшего указать на них........проконтролировать устранение........это ведь не повод для устраивания бардака ещё больше.......- типа - "я не буду больше платить потому что охранник ( который только перые смены работает и ещё не получил все инструкции) не ходил осматривать подвал или чердак........
в конце месяца ТСЖ подписывают с ЧОПом акт выполненных работ и мы вправе снизить обосновано стоимость их услуг - а они в свою очередь накажут своих виновных сотрудников........очень действенный метод........надо просто чтоб председатель был в курсе событий.......это думаю не проблема.........

2. далее возражения по страховке имущества - страховые выплаты думаете будет легко и быстро получить если что то случится с каким-нибудь оборудованием ? нужно предотвращать такие случаи а не бороться с их последствиями........ведь ущерб от того что лифт не будет работать полгода или воду горячую отключат надолго страховка не возместит вам.......а представьте если электрощитовую в доме раззорят? - без элетричества сидеть будем вообше неизвестно сколько........
страховка - это только дополнительная мера.........нужно ТОЧНО посчитать в какие деньги обойдется - и вынести на обсуждение........
вот пример - если вы автомобиль застраховали от всех рисков - почемуто все равно машину ведь закрываете и на сигналку ставите.......нафига??? - оставьте ключи в машине и не закрывайте!!!!
угонят???? раздербанят??? да пофиг!!! всё же застраховано !!!
вам обязательно всё выплатят!!! побегаете пару месяцев пешком да и делов то !!! - примерно тоже самое.........

3. про детскую площадку - совершенно согласен с тем, что она должна быть........но её не будет, если мы не организуем порядок во дворе - обязательно найдутся кретины, которые будут на неё ставить машины или тупо гадить на ней и ломать её.........
тут тот же компромис- для того чтоб она была - надо ограничить желающих поставить авто во дворе и что бы охрана не позволяла на ней безобразничать.......(представьте как это будет делать бабушка ;-) )
потом выделить под неё место во дворе.....
потом собрать денег и построить её........делов-то........(хотя будут бездетные и пожилые - которые тоже скажут что она им не нужна - уже проходили - по опыту - будут точно......)
без порядка во дворе - не будет площадки.......

4. ещё про забор+ шлагбаум - тут есть такая перспектива.......но это опять же очень не простая работа должна будет проводиться.........
имеет смысл дождаться пока построят остальные близлежащие дома и оградить уже всю территорию ..........сделать централизовано охранный пункт.....единый въезд и выезд для всех дворов........так же решить вопросы потом по стоянкам и в других дворах.........и т.д. все остальные вопросы..........
остальные дома присоеденить к нашему ТСЖ и управлять всем комплексом........такой опыт тоже имеется - плюсов масса........хотя и работы конечно прибавится.........а вот дополнительные расходы падающие на квартиру конечно же снизятся..........

вот такие мысли........готов все со всеми обсуждать..........
с уважением..........

Все это хорошо, но боюсь что идея дорогой парковки во дворе не найдет понимания у жильцов. Я передал одному из жильцов идеи из форума, он сказал"(Нецензурно)... заеду и оставлю, пусть попробуют хоть что нибудь сделать"

Кстати, вам не кажется, что комплекс охранных мер и мероприятий, предлагаемых в форуме, свойственен скорее элитному жилью в центре города, а не нашему бюджетному дому :-)

Из конструктивных предложений: надо поставить фонарь с торца дома, больше машин влезет, хоть все во двор лезть не будут.
А охране следить надо чтобы драндулеты на тротуар и газоны не ставили.

По цивилизованной парковке идей нет, к сожалению. :-( Если только за домом, но я это уже озвучивал.....

это как раз тот случай ........... о вменяемости.......

для разгрузки и высадки пассажиров - пусть заезжает.....а если парковку не оплачивает - то не стоит........
для таких умников есть тоже меры адекватные ......
можно и по другому - зацеплю за свой джип и выволоку за оградку - потом пусть по судам бегает....... :cool:

по большому счету - это ведь воровство у других жильцов.......
нужно понимать - эти деньги не в карман ведь идут председателя или ещё там кому-то .......... и не просто тупо сбор и всё - это плата за УСЛУГУ........сами ведь бесплатно не работаем........а?
ну не всем по карману - так равенства в жизни вообще нигде нет........не коммуниз пока ещё........
зато за охрану имущества платит меньше - опять же хорошо......

если большинство общего собрания приняло решение - то остальные ОБЯЗАНЫ это решение выполнять.......
это тоже самое, что с гаишниками спорить - типа знаки дорожного движения ограничивают мои свободы и права......где хочу там и ставлю машину и мне пофиг на ваши дорожные знаки и ПДД..........
людьми надо быть нормальными просто........почемуто ведь никто не торгуется за цену на стоянке - сказали 1500 - хочешь ставь хочешь нет......
в аэропорт приезжаете - тоже без проблем - высадил пассажиров быстро - бесплатно выехал.......не упел - плати........
пусть вот там попробует права покачать.......

тут вообще эффект обратный - чем больше к людям лицом поворачиваешься - тем хуже они начинают относиться.........надо довольно жесткую политику проводить.........дашь слабину - народ оборзеет до безобразия и начнется такой бардак.....
тоже - из опыта .........
начнут каждый свои правила устаналивать......вот тогда и переругаются все.......не из-за чего..........не мелочитесь господа........будьте выше этого.........
лучше всего договариться сразу и навсега - собранием (даже заочным) решение приняли - надо выполнять.........

и ещё насчет элитности - не смешите пожалуйста - такой вопрос в таких домах так долго не обсуждают и стоит это намного всё дороже.........
у нас с вами как раз таки довольно бюджетно всё получается..........

кроме того такая организованность и порядок в доме потом положительно скажется на имидже дома и соответственно на ликвидности и цене недвижимости..........

думаю 200-300 рублей в месяц потратить на охрану дома - смешные деньги ........
на пиво и сотовую связь наверняка тратите больше и не задумываетесь.........
а вот подъезды загаженные потом в божий вид привести - так чтоб гостей в дом пригласить не стыдно было - это дороже обойдется намного - опять же из опыта..........

законных нет




он не будет, страховая компания будет....

он так то тоже человек не простой.... боюсь это может все в сильный конфликт превратиться
:cool:

у него просто такая позиция, его устраивает текущая ситуация, он готов и 1000 за охрану отдавать....





Это логика рассуждений у людей:

за услугу(охрану то есть) уже заплатили, зачем платить еще?

а с органами власти сравнение некорректно

а за машины летчиков наверно денег то не берут ;-)


ага ,то есть жильцов, насколько я понял, спрашивать уже не будут :-)







а это кому то нужно?????
По моему уже в этом форуме обсуждали про повышение цены на квартиру в которой живешь:-)
Панель она и есть панель, самое дешевое жилье, к сожалению...


Вот подумайте сами, будет больше сотни машин, 30 вы поставите, остальные куда денутся? Только про стоянки не рассказывайте, туда столько не влезет :-) И с учетом еще будущих построек....




да в общем то я не против, можно и больше, но что делать с машиной?????? как в москве , вдоль дорог выставлять? кстати идея! вдоль онуфриева друг за дружкой :-) .об этом то тоже подумать надо....
либо количество мест увеличивать, чтобы хотя бы большая часть влезла.....

позиция 30 ставять остальные идут на йух не верна.....

может доп охранника на другой стороне дома? ......
И будет, во дворе 100, на онуфриева 50? можно даже наверно расширение организовать....

в общем устал думать, спать пойду...

не будет......я вас уверяю.......всё будет аккуратно......




конечно превратится если вот такие быковать будут........
как говорится в семье не без ...........




какая позиция то?
на сегодня ситуация - это полный бардак - как это может устраивать........?
не важно впринципе что он может платить 1000 за охрану.......он ведь не один в доме.......и большинство не будет платить..........тогда что? - охраны в итоге вообще не будет........со всеми вытекающими........
раз уж с деньгами нет проблем - пусть платит за стоянку как все и не быкует.........




вот тут как раз нужна разъяснительная работа в массах жильцов.......
ведь в квартплату вставлена оплата за охрану общего оборудования дома - подъезды, лифты, электрооборудование и т.д и т.п. а не охрана автомобилей.......ведь те у кого нет автомобилей не должны за охрану чужих автомобилей платить..........да и машину всех жильцов на стоянку не влезут ну никак хоть что тут делай.......так что самый разумный и компромисный вариант - дорогая и организованная стоянка - это ведь элементарные выводы.........
раз уж есть логика рассуждений - то имея достаточно информации можно принять правильное решение........

сравнение с органами власти абсолютно корректно..........принцип тот же.....перед законом все равны.......

про машины летчиков ничего не знаю.......наверняка они машины паркуют на служебной стояке и наверняка не бесплатно........но уж точно не у терминала паркуются на халяву........




интересно, а что тогда вы понимаете под общим собранием? - это не жильцы что ли?
скажу другими словами - большинство жильцов принимает решение - все его выполнять ОБЯЗАНЫ.........любой юрист вам скажет это.......





имидж - не является целью.......это дополнительный плюс который мы получим от введения охраны.......
и я бы от него не отказался.........и думаю не только я .........
если так получилось что мы живем в этом доме - это ведь не значит что надо превратить его в бомжовник.........странная какая-то позиция.........
так обычно относятся к жилью типа общаги - не моё не жалко........
и это кстати не самое дешевое жилье.......даже не смотря на место расположение.......

и насчет стоянки - почему я думать то должен?
это строители должны были думать........власти которые разрешали строить......жильцы которые квартиры здесь покупали.......
купили бы дом в пригороде и делали там что хотели........не можете себе позволить?.......значит придется идти на уступки и компромисы.......договариваться с соседями а не быковать тут..........

мы тут имеем на сегодня уже сложившуюся ситуацию........и надо её решать макимально выгодно для всех и с наименьшими потерями........всем не угодишь ведь.......и 100 машин точно не влезет и большинство будет против такой большой парковки.........и уж о детской площадке тогда точно можно будет забыть..........




позиция абсолютно верна.........просто реально другого решения нет........
точно не верна позиция - 100 машин во дворе.........

на онуфриева ставить можно конечно - но охрана за это не подпишется точно.........только нелегалы какие-нибудь - но с них и спрос соответственный........и влезет без нарушения ПДД штук30-40 не больше.....
кроме того представьте - пьяный несется по Онуфриева и не справляется с управлением......в грязное время - за ночть машину забрызгают так что не узнаешь..........
короче - чушь........
организовать расширение - абсолютно не реально.........тоже чушь.......

люди говорят на стоянках рядом цены меньше и места пока есть........
а ещё можно гаражи покупать..........
так что выход есть и без быковства..........но компромисный.......придется пожертвовать либо деньгами либо удобством........каждый выбирает сам.......а против всех идти -это как раз вопрос вменяемости.........и воспитания..........

спасибо за ответ, Ваша позиция ясна.

Когда будет выставлено на голосование предложение об ограниченной парковке? И как оно будет сформулировано? "30 ставят остальные идут на все 4 стороны"?
Думайте много проголосует за? Хотя 30 голосов обеспечено :-)

Про парковку на онуфриева: в москве были наверно? и видели что машины там паркуют как раз на таких улочках как онуфриева, т.е. подъездные улицы к домам. И ничего, все живы-здоровы и не переживают что в них кто то влетит. Это конечно риск, но он прогнозируемый. Просто ситуация скоро станет такой же как там и никакие стоянки и гаражи ее не спасут, тем более что их количество стремится к нулю. К сожалению паркинги по типу как у ЦПКиО у нас не строят, видимо не выгодно.

насколько я знаю будет голосование заочное........
всем болжны будут выдать бюлетени, в которых будут описаны разные варианты ........на выбор..........

жильцам нужно будет выбрать и отдать для подсчета голосов.......
какое решение большинство примет - то и будет законным и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к выполнению........

насчет парковок вдоль дороги - я ведь не против........ставьте куда хотите......ваша машина ......ваши риски......... опять же страховка может немного успокоить душу..........я акцентировал внимание но том что охрана за такую парковку не подпишется........потому можно самостоятельно организовать дежурство - как вариант..........

меня на самом деле беспокоит другое.........надеюсь народ примет правильное решение и проголосует за ограниченную и дорогую стоянку во дворе на 30-40 машин..........
можетт получиться, что даже за эти деньги желающих будет больше чем мест.......как тогда вопрос решить?
я на собрании предлагал решение - парковка не должна быть с закрепленными местами проплаченными сразу за месяц (хотя такой вариант более прогнозируемый в финансовом плане), а заполняться по наличию свободных мест........
к примеру есть свободные места - заезжаешь и ставишь на строго отведенные для парковки места........ платишь 100р. и все.........
если приехал поздно и мест уже нет - значит сегодня тебе не повезло - едешь на стоянку или ставишь вдоль дома..........тогда впринципе никому не обидно.......успел - поставил ........ нет - сам виноват..........

про паркинги как у ЦПКиО - там ведь очень дорогие гаражи.......
и аренда не дешевая........если уж тут за 3000 р. ведутся люди - то какой смысл паркинг строить.......

у нас под офисным зданием парковка стоит в аренду 2-3 т.р.
мест перед зданием тоже мало.........так я сам снимаю 2 штуки по этой цене.........и желающих вообще куча.......но все уже разобрали.........
так что за комфорт платить надо.......
а остальные собственники помещений тоже маются - не знают куда машину приткнуть - но никто не ходит и не качает права - я тут помещение купил - дайте мне место машину поставить........

1960 р в месяц там бокс стоит, эх, хорошо там где нас нет :-)


И по срокам голосования не подскажете? Это будет уже скоро или когда дом рядом достроят?



ну уж это как работодатель себя поведет. У нас тоже стоянка ограничена, выдано определенное количество пропусков, но денег не берут.

Еще вопросик в связи с голосованием: Какая нибудь агитация будет проводится? Иначе, я боюсь, затея с ограниченной парковкой провалится. Многие люди приехали из таких мест, что наш двор даже в текущем состоянии, по сравнению с тем местом где они жили, просто рай. И в данный момент их все устраивает...

работодатель то тут причем.........
на 11 этажное здание перед зданием парковка на сотню машин........и под зданием ещё на 30..........
нет никакой ограниченной стоянки......кто успел тот и ставит.........не успел - просто нет места да и всё.........ставишь где-то подальше.......не реально никакие пропуска ввести.......

это к вопросу того как власти землю под застройку выделяют.......им пох что парковок нехватит....




конечно будет........не зря ведь от каждого подъезда в правление людей выбирали.........это их общественная нагрузка.......донести и разъяснить.......хотя бюллетени вроде как тоже подробно варианты описывают......вполне можно понять.........

присоединяйтесь к агитации........



это где ж они жили то ? , прям представляется что-то невообразимое ?
как может нравиться такой бардак...?
я вот знаю в доме достаточно большое количество людей, которые наоборот за порядок....... и их такая ситуация, как в настоящее время - не устраивает........

в продвинутых компаниях это входит в так называемый социальный пакет :-)
а работодатель формально не причем :-)

уралмаш-эльмаш-сортировка например

кстати, а есть данные о социальщиках в нашем доме?
они то как раз обычно ни на что не согласны.
охрана? - у нас брать нечего, она нам не нужна
лифт? - а я пешком хожу
а машину я на газончик под окном поставлю и заборчик построю и .т.д.

это от возможностей физических зависит а не от лояльности работодателя к работникам.......




абсолютно не согласен......жил во всех этих районах и до сих пор живу - не встречал нигде бардака........
а уралмаш вообше считаю намного более лучшим районом чем этот......
Ю-З - отстой - мое устойчивое мнение.......и мне есть ч чем сравнивать.......
хотя спорить на эту тему считаю лишним.......каждому свое......




в чистом виде социальщиков помоему в нашем доме нет.....все платили за квартиры деньги и не малые .......хоть и льготная цена.........поэтому на охрану и квартплату деньги найдутся - не так уж много требуется........

собранрие решит - оплату в квитанцию включат.....тогда задолжность копить не советую.......тем более тем кто по ипотеке купил квартиру........
да и прописаться-выписаться и др. любые движения с квартирой этой делаются только после предоставления справки об отсутствии задолженности перед ТСЖ.........
а ТСЖ её не выдаст пока не заплатишь всё в соответсвии с общим решением........очень действенный метод борьбы с должниками и "принципиальными".............

это вообще вряд ли.......
ту можно тупо в гаи позвонить........

заборчик - вообще не реально.......не дадут построить ........да и не дешево это.......

ну и слава богу. Тогда зачем пытаться снизить стоимость охраны если все люди при деньгах? ;-)


да не, я там тоже жил, встречаются места ... :-) Как то один раз (за 4 года проживания :-) ) в подъезде лампочку вкрутили, я просто ужаснулся и видимо не один я, потому что на след. день лампочки уже не было :-) Ну и контингент там соответствующий :-)
Одно радовало, рядом было аж 2 стоянки, на одной из которых я выцарапал себе место.

а кто то спрашивать будет? как то приехал в один двор, где часто бываю, а там дедушка вбил столбики, залили бетоном и цепочку с замком повесил, кстати до сих пор стоит :-)




я как то читал форум УК "Территория", там социальщиков много и все задолбались с ними бороться. А в квитанции они обычно зачеркивают вписанную сумму, пишут свою и платят, жилье принадлежит не им, не выселить, если по суду и с судебными приставами -- так брать нечего.....

есть возможность 0 почему бы нет? тем более от этого порядка больше будет.......




ничего транного........лампочки тырят и вэлитных домах......это не показатель........всё от жильцов зависит......я не встречал таких домов чтоб там порядка не было.........наверняка есть несколько.....но это исключение........и насчет контингента - не могу согласиться - абсолютно нормальные люди живут.....у вас ошибочное мнение..........я не беру во внимание самые окраины района и жителей барачных домов.......кстати ордж.р-н самый большой в городе.......
а бомжей в центре даже больше встречается.......
по моему впечатлению на Ю-З контингент то похуже как раз........




а кто даст-то .......соседи просто у этого дедушки видимо не против были........повезло ему.........а у нас так не будет.........соседи не дадут.........




вроде бы не наш случай........
но всё равно рычаги воздействия найти вполне реально..........

Я тут посты ваши прочитал..............







может в квитанцию за квартплату еще чего-нибудь включить ......... .
а там глядишь и до конфликтов между жильцами недалеко..............:gun:
исходя из политики продвигаемой вами ......................ПРАВЛЕНИЕ РЕШИЛО ......
всем ИСПОЛНЯТЬ.......выбирали правление все, всем и решать (по крайней мере данный вопрос), о голосовании в данном случае не говорю, на данный момент от общего числа квартир если наберется 50% заселенных, и то слава богу.
По причине неосведомленности .....многие участия в голосовании принять не смогут (бросили бюллетень в почтовый ящик, он там и пролежит до следующего лета) .
- Необходимо общее собрание жильцов , а не голосование (в раних постах я уже об этом говорил), не обязательно арендовать зал в школе, можно и около дома в выходной, думаю все только поддержат (повесить объявление на дверях).
- Пообщаемся, примем общее решение по наболевшим вопросам (одна голова лучше, а много ...................) ну вот так ! :stadium:

Я предлагаю следующее:
Каждый пишет своипредложения и вопросы на бумаге и приносит председателю с просьбой включить в повестку дня общего собрания (свои я уже подготовил в среду собираюсь их выяснить).
А так же собрать общее собрание во дворе дома минут на 10 - 15 всем раздать эти бюлетени и попросить людей занести эти бюлетени на следующий день в ТСЖ, а кому будет не лень мёрзнуть и спортить на улице - пусть спорят хоть доночи.
Кстати, сторонникам охраны и порядка - вчера наблюдал типичный пример несколько человек на глазах охраны парковались на газоне - ноль реакции, деже подходить к водилам не стали :-) Это как так? или это и есть порядок? Или это не входит в их функции?

[Сообщение изменено пользователем 20.10.2007 12:28]

в общем поговорил я вчера с людьми. Пришли к выводу что единственный вариант который всех устроит это запрет на ночную парковку для всех без исключения.

вроде так написано?
тогда внимательнее читайте.......написано - СОБРАНИЕ решит, а не ПРАВЛЕНИЕ......это разные вещи.......



Скажу вам честно и откровенно.........на общем собрании ничего вы не решите и явка будет меньше, чем если проводить заочное голосование........
стоя на улице будет один ор и базар и никакого конструктива - ЖЕЛЕЗОБЕТОННО.........вы наверное были на первом собрании - видели примерно как это происходит.........причем там было - в "легкой форме".......
я вам могу сказать, основываясь на СВОЕМ МНОГОЛЕТНЕМ ОПЫТЕ управления многоквартирным домом - общие собрания эффективны только при перевыборах правления ........в остальном - все только кричат - "кто - в лес кто - по дрова" ........никакого решения обдуманного вы не примете.........
вот потому и есть очень действенный механизм, который практикуют очень многие ТСЖ (и не только ТСЖ):

1. Правильное предложение от santior:
Каждый пишет свои предложения и вопросы на бумаге и приносит председателю с просьбой включить в повестку дня общего собрания.

2. Составляется бюллетень на основании этого.
сразу отсекаются вопросы частного характера .... такие как - "почему у меня воды в квартире нет, а у соседей есть".... и т.п. - такие вопросы обычно составляют большую часть "шума" на общем собрании, а должны решаться в индивидуальном порядке с председателем или вообще с диспетчером УЖКХ Ленинского р-на.........

3. В работу включаются члены правления - их задача провести разъяснительную работу относительно вопросов освещенных в повестке голосования и раздать бюллетени как можно большему числу собственников - явки и пароли большинства имеются в распоряжении......... :cool:
вот это продуктивно :
- высказаться всем дали - письменно всегда человек мысли оформляет более четко ........
- мнение всех спросили - голосует каждый так как считает нужным - в соответствии со своими убеждениями.....если против стоянки и охраны - так и голосуй, если за - пожалуйста.........но если большинство приняло решение отличное от твоего - будь добр его выполять........

для того чтобы голосование считалось состоявшимся насколько я помню - по закону - даже и не обязательно собрать 50 % бюллетений или более - достаточно по моему и 30%....... так что степень участия в принятии решений связанных с управлением домом - дело каждого .........
далее решение считается принятым по числу простого большинства из числа проголосовавших........
и это решение легитимно и обязательно для выполнения ВСЕМИ жильцами в соответсвии с законом........

4. После спокойного и обдуманного голосования бюллетени можно или напрямую в ТСЖ или через правленцев передать для подсчета ........
потом ТСЖ доводит до всех то что получилось......... и это занимает не один кстати день, т.к. не все собственники смогут на следующий день принять решение и предать бюллетень......некоторые захотят и пообсуждать и примут коллективно решение ....... если есть интерес - можно самому поискать единомышленников и продвинуть свое решение.........



так надо сначала решение принять - потом соответсвенно наделить охрану полномочиями (вы ведь вроде грамотные люди - должны это понимать) - а потом спрашивать с них........
это как раз тот наглядный пример как будет если охраны НЕ БУДЕТ или если стояку во дворе попытаться запретить ..........
вот такой бардак вас ожидает в этом случае........
на сегодня охрана занимается охраной только МОП и оборудования - по охраняемой-упорядоченой-ограниченной стояке решение ещё не принято........



тоже вариант живой.......хотя и немного утопичный.......и впринципе я не против его........
НО вижу тут несколько сложностей........
1. нет дополнительных доходов направленных на снижение стоимости охраны - вам придется уговорить тогда людей платить по 400 с лишним рублей за охрану в месяц с квартиры.........будут проблемы со сбором денег........а если всё же стоянку организовать - то она почти полностью охрану отбивает.........
2. если есть свободное место на ПРЕДУСМОТРЕННОЙ для этого стоянке у дома найдутся товариши котрых это соблазнит - и они будут ставить машины........с такими будет бороться тяжелее, т.к место ничьё и охрана за него не отвечает........
3. по моему просто глупо иметь свободное место и не воспользоваться им.......и не получить с этого доход на общие нужды.........не разумное использование.........

если большинство будет ЗА этот вариант - значит так и будет........

кстати вот пример наглядный :
был на визе на выходных .........в " солечном замке".......
объявление на двери - " какого-то там числа были сняты колеса с нескольких машин и была ограблена квартира на 5 этаже.........ТСЖ предлагает решить вопрос по охране и обустройству территории ".........а во двор тоже только один въезд-выезд.........
машины во дворе стоят везде - к подъездам не подойти.......не проехать -не пройти - не развернуться.........только на детскую площадку никто не заехал - там столбики вкопаны..........

если в ближайшее время мы решение не примем и порядок не наведем - такая же фигня начнется.......
так что предлагаю всем тут активным начинать работу по вынесению вопросов на голосование и агитацию.......

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2007 11:23]

можно переформулировать по Вашему варианту, только не 100 рублей за ночь, а 500 :-)



Еще вопрос к знающим людям, но частотного характера:
на при заселении выдали сумочку со всякой мелочовкой в т.ч. и терморегуляторы на батареи. Эти регуляторы на мою батарею не подходят. :-( Нужны другие.
Кому жаловаться? Председателю? Или просто выбросить и забить?

А интересно, те деньги, которые сейчас охрана получает за машины - они куда идут? Тоже на уменьшение стоимости охраны? Как это посчитали?

Это был частный вопрос. А теперь вопрос глобальный.

ответтьте хоть Вы нам, свежезаселившимся.
Где брать устав ТСЖ? Как узнать, когда бывает председатель? В квитанцию за квартиру включен членский взнос в размере 3000 рублей - я не против оплатить, но хотя бы договор почитать. Где его взять?
Пробовала бухгалтера пытать на предмет: что будет, если я не стану членом ТСЖ? Ничего конкретного не услышала. Только общие рассуждения о том, что мне все услуги будут дороже. Насколько? - нет ответа. А я - зануда, я хочу, чтобы мне на цифрах и с приведением оснований показали пользу (или вред) от вступления в ТСЖ. Кстати, как я поняла, и голосовать-то мы не имеем права пока - раз мы не члены ТСЖ. (Пойду почитаю Жилищный кодекс, меня туда наш бухгалтер отправила).




[Сообщение изменено пользователем 22.10.2007 12:25]

Насчет вопросов на голосование - лично меня волнует парковка. Если будет вынесен вопрос о том, чтобы регулировать парковку "рыночными методами" - я буду ЗА.


Считаю, что это не выход, т.к.

скорее всего дело вот в чем: придется самостоятельно заключать договора на обслуживание, но это не главное, главное то что компании, которые предоставляют эти услуги не будут заключать договор с физ. лицом. Где то на этом форуме уже обсуждалась эта ситуация.

263-68-68 Татьяна Николаевна
позвоните уточните у нее

в ТСЖ


да


напишите свою почту , я вам вышлю


по средам с 18 часов


какой конкретно договор ?