договор аренды и как с ним справиться?
D
DN_ipsum
опасности у вас на каждом шагу. Накажут. Не эти так другие.
+1
k
k.lvbkf
может ли второй собственник заявиться в квартиру и сказать, что с ней договор не заключался и свою половину она нам не предоставляла:
Может заявиться и второй, и первый.
Могут выставить Вас и с договором, и без договора из квартиры. Есть основание - это их СОБСТВЕННОСТЬ.
А если снимающему жилье что-то не нравится - идите в суд, там и доказывайте что Вам кто-то и что-то должен.
Могут выставить Вас и с договором, и без договора из квартиры
Применением физ.силы?
D
DN_ipsum
Есть основание - это их СОБСТВЕННОСТЬ.
Вот странно, зачем тогда придумали договора?
r
rapira
Могут выставить Вас и с договором, и без договора из квартиры. Есть основание - это их СОБСТВЕННОСТЬ.
А если снимающему жилье что-то не нравится - идите в суд, там и доказывайте что Вам кто-то и что-то должен.
Это если бы я самовольно вселилась, без ведома и разрешения собственников. Но ведь у меня же договор есть.
N
Netman
договор есть
считайте что его нет. есть понятия.
D
DN_ipsum
есть понятия.
Вот по понятиям рапиру и накажут, ибо если пустила на два года жильцов, то нечего теперь сказки рассказывать про переезд в другой город.
N
Netman
понятно чего - халявы.
k
k.lvbkf
без ведома и разрешения собственников.
У Вас нет согласия второго собственника.
А это уже не законно!
Вот странно, зачем тогда придумали
договора?
Все договора заключаются в присутствии нотариуса. А в этом случае им и не пахнет.
Применением физ.силы?
Ну зачем так грубо? У нас гуманные законы.
k
k.lvbkf
то нечего теперь сказки рассказывать
А если по каким-то причинам суд накладывает арест на квартиру? Что будет делать арендатор - трясти перед судом бумажкой под названием "договор"?
И есть такое понятие "ответственность лежит на владельце". На ВЛАДЕЛЬЦЕ, а не на арендаторе.
D
DN_ipsum
Все договора заключаются в присутствии нотариуса.
Это даже не смешно так расписаться в своем невежестве, людмила.
Большинство ( 99% ) договоров заключаются без нотариуса.
Все договора заключаются в присутствии нотариуса. А в этом случае им и не пахнет.
Может я чего-то пропустил? Простую письменную форму отменили уже?
k
k.lvbkf
Большинство ( 99% ) договоров заключаются без нотариуса.
Если бы сделку заключали бы у нотариуса, то без второго собственника это было бы не возможно сделать!
Простую
письменную форму отменили уже?
А что есть официальный закон об применении "простой письменной формы"?
А что есть официальный закон об применении "простой письменной формы"?
Есть гражданский кодекс
k
k.lvbkf
Есть гражданский кодекс
И что там написано про собственность и собственников?
Что-то подобное "при не урегулировании возможных разногласии ......... через суд по месту жительства арендодателя"?
Жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора.
В настоящее время в законодательстве различаются следующие виды договоров
если юридическое лицо нанимает жилое помещение, то - договор аренды жилого помещения,
если физическое лицо (гражданин), то - договор найма жилого помещения.
Договор найма жилого помещения подразделяется на
коммерческий договор найма,
До введения в действие нового Гражданского кодекса коммерческий договор найма назывался договором аренды, а гражданин, арендующий жилое помещение, - арендатором. В некоторых нормативных актах, вышедших до введения нового Гражданского кодекса сохраняется устаревшая терминология.
В настоящее время в законодательстве различаются следующие виды договоров
если юридическое лицо нанимает жилое помещение, то - договор аренды жилого помещения,
если физическое лицо (гражданин), то - договор найма жилого помещения.
Договор найма жилого помещения подразделяется на
коммерческий договор найма,
До введения в действие нового Гражданского кодекса коммерческий договор найма назывался договором аренды, а гражданин, арендующий жилое помещение, - арендатором. В некоторых нормативных актах, вышедших до введения нового Гражданского кодекса сохраняется устаревшая терминология.
От пользователя: Dim_
Есть гражданский кодекс
И что там написано про собственность и собственников?
За логикой вопросов - ответов следим хоть маленько?
Все договора заключаются в присутствии нотариуса.
Может я чего-то пропустил? Простую письменную форму отменили уже?
А
что есть официальный закон об применении "простой письменной формы"?
Есть гражданский кодекс
k
k.lvbkf
следим хоть маленько?
Следим! И ни маленько....
И ясно ответила, что в суд с таким договором.
Может суд вынесет решение - долой арендодателя, а арендатору в подарок квартиру.
М
Миша
им арендуемая мной квартира принадлежит пополам, т.е. по 1/2 доле. А вот договор у меня заключен только с одной из них
Вы, случайно, не автор женских детективов? Каждый час новые вводные.
Забудьте про договор. Считайте, чго его у вас нет, т.к. один сособственник не имел права заключать договор ни на две комнаты, ни на всю квартиру. Разбирайтесь дальше со своими наймодателями/нанимателями не по законам, а по понятиям.
Слушайте, я что-то не пойму - что за странные настроения "кто собственник - того и тапки"? ГК читал кто-нить вообще? Или это пустой звук все? О том, скажем, что даже смена этого самого собственника НЕ ВЛИЯЕТ на права нанимателя (арендатора)? А уж желание "от балды" расторгнуть договор - это вообще
ерунда? Да, многие арендаторы просто не будут связываться и съедут. Но кто пойдет в суд - дело скорее всего выйграет. Если люди заключили договор, выполняют все условия, платят деньги - кто их выселит, интересно? На каком основании?
Это несопоставимые ситуации. Мы говорим о договорном праве: в данном случае условия найма добровольно оговорены сторонами в письменной форме и не нарушались, и никаких условий не менялось, кроме того, что собственнику моча в голову ударила, простите.
Для расторжения любого договора, заключенного в соответствии со всеми правиламами ГК, нужны конкретные ОСНОВАНИЯ. А тут их нет. Никаких, судя по всему.
Для подстраховки звонила только что в более компетентную (чем я, скорее всего) инстанцию - помощнику судьи Октябрьского суда с нехилым стажем работы. Она, грубо говоря, пальцем у виска покрутила на предположение, что собственнник может с легкостью послать нанимателя - и ему за это ничего не будет. Короче, даже если арендателю (нанимателю ) не компенсиюруют затраты на ремонт через два года - то эти ДВА ГОДА у него определенно есть законное право жить в отремонтированной им же квартире.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2005 22:34]
бывших
собственников выселяют из квартиры, зарегистрированных граждан, не собственников выписывают из квартиры, если собственник не признает родства
Это несопоставимые ситуации. Мы говорим о договорном праве: в данном случае условия найма добровольно оговорены сторонами в письменной форме и не нарушались, и никаких условий не менялось, кроме того, что собственнику моча в голову ударила, простите.
Для расторжения любого договора, заключенного в соответствии со всеми правиламами ГК, нужны конкретные ОСНОВАНИЯ. А тут их нет. Никаких, судя по всему.
Для подстраховки звонила только что в более компетентную (чем я, скорее всего) инстанцию - помощнику судьи Октябрьского суда с нехилым стажем работы. Она, грубо говоря, пальцем у виска покрутила на предположение, что собственнник может с легкостью послать нанимателя - и ему за это ничего не будет. Короче, даже если арендателю (нанимателю ) не компенсиюруют затраты на ремонт через два года - то эти ДВА ГОДА у него определенно есть законное право жить в отремонтированной им же квартире.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2005 22:34]
rapira
А вот с долевой собственностью вы и правда попали. Это додуматься надо было - договор заключать с одним из сособственников - а потом ремонт квартиры на 150 штук делать! :-(
Короче, если второй собственник тоже будет против - скорее всего, что удастся расторгнуть. И не в плане "тут ходи, тут не ходи" - а вообще. Потому что 1/2 доля квартиры - не полкоридора, полкухни и полтуалета, а доля В ПРАВЕ пользования и распоряжения квартирой в целом. Предполагается, что владение и распоряжение такой долей происходит по согласию сособственников... но в вашем случае ведь не было такого согласия, более того - вполне вероятно что второй собственник вообще не знал об условиях договора, раз был в отъезде... Фигня, короче, получается.
По-мом, собственник доли может самостоятельно распоряжаться своей долей (в плане - договоры найма или аренды заключать) только если в судебном порядке право пользования определено - собственность долевой остается, но в пользование одному одну комнату передали, к примеру, а другому - вторую... Но это тоже не ваш случай, кажется. В общем, договаривайтесь со вторым. Иначе, ничего хорошего.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2005 22:48]
Может суд вынесет решение - долой арендодателя, а арендатору в подарок квартиру.
Че курим?
Что же касается
то хотелось бы мне, чтобы так было (эх, мечты, мечты....:-), но - к моему сожалению - обязательное нотариальное удостоверение в настоящий момент предусмотрено только для ренты и брачных. ВСЕ остальные договоры могут быть заключены в простой письменной. Просто между двумя гражданами (ну кроме подлежащих обязательной регистрации в ГУ ФРС, оф кос... хотя в теории даже нарушение требования о регистрации - не порок формы договора. Впрочем, я отвлеклась). Все это к тому, что все крики о регистрации и нотариальном удостоверении не имеют к предмету спора никакого отношения.
З.Ы. И - да, уважаемая k.lvbkf, читайте ГК, полезная книженция иногда. Хотя бы начало - про форму сделок - осильте, ладно? А то как-то неудобно получается: люди на серьезные темы беседуют - а тут вы... ;-)
Все договора заключаются в присутствии нотариуса
то хотелось бы мне, чтобы так было (эх, мечты, мечты....:-), но - к моему сожалению - обязательное нотариальное удостоверение в настоящий момент предусмотрено только для ренты и брачных. ВСЕ остальные договоры могут быть заключены в простой письменной. Просто между двумя гражданами (ну кроме подлежащих обязательной регистрации в ГУ ФРС, оф кос... хотя в теории даже нарушение требования о регистрации - не порок формы договора. Впрочем, я отвлеклась). Все это к тому, что все крики о регистрации и нотариальном удостоверении не имеют к предмету спора никакого отношения.
З.Ы. И - да, уважаемая k.lvbkf, читайте ГК, полезная книженция иногда. Хотя бы начало - про форму сделок - осильте, ладно? А то как-то неудобно получается: люди на серьезные темы беседуют - а тут вы... ;-)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.