договор аренды и как с ним справиться?
r
rapira
Сложная ситуация возникла. В апреле 2005 года сдали в аренду 2 комнаты в 3-х комнатной квартире (третья была закрыта с нашими оставшимися вещами, что отражено в договоре) в средненьком состоянии, но с полным комплектом мебели и абсолютно всего необходимого для жизни. Подписали договор сроком на 2
года. Арендаторов сразу предупредили, что ремонт нам не нужен, и все, что они захотят здесь сделать только за их счет. Цена соответственно была довольно низкой. В наших планах не было расторгать этот договор досрочно, и поэтому в договоре аренды такой пункт оговорен не был. Теперь изменились
обстоятельства, и вся семья переезжает на постоянное место жительства в другой город. Когда мы обратились к арендаторам с предложением расторгнуть договор, то они заявили, что в ремонт нашей квартиры была вложена сумма около 160 тысяч рублей, но компенсацию они с нас просят «только» 150 тысяч. В
договоре было указано, что капитальный ремонт за счет наймодателя, а текущий за счет нанимателя. Теперь вопрос, а точнее 2 вопроса: 1)как досрочно расторгнуть договор аренды (никаких задержек с оплатой и нецелевого использования жилья не было); 2) что я обязана возместить арендатору и обязана ли
вообще?
D
DED666
[Сообщение удалено пользователем 19.03.2016 23:09]
М
Миша
Предлагаю свой вариант решения Ваших обоих вопросов: снимаете для себя квартиру в этом другом городе на оставшиеся 1,5 года, а по окончании договора аренды приезжаете и решаете свои проблемы не за чужой, а за свой счет.
Второй вариант предложили Ваши арендаторы, оценив в 150 т.р. свои хлопоты по ремонту , поику нового жилья, переезду. Если Вам эта сумма кажется несоразмерной, см. вариант 1.
Второй вариант предложили Ваши арендаторы, оценив в 150 т.р. свои хлопоты по ремонту , поику нового жилья, переезду. Если Вам эта сумма кажется несоразмерной, см. вариант 1.
М
Миша
Договори в рег. палате зарегистрирован? Если нет - всех нах,
С каких пор договор найма квартиры надо регистрировать в рег. палате? И не надо посылать всех нах, даже если Вы мните себя старым сатанистом, судя по нику.
М
Миша
Прошу прощения, Денис Владимирович, что посчитал Вас старым сатанистом. Посмотрев Ваше резюме в форуме: "Имя в форуме DED666
Имя Михайловских Денис Владимирович
Место работы/учебы Руководитель юр. отдела ООО
Пол Мужской
Дата рождения 05.07.1979",
мне просто стало жаль это ООО, где руководитель юр.отдела позволяет себе такие ошибки в трактовании законодательства и такие беспардонные высказывания.
Имя Михайловских Денис Владимирович
Место работы/учебы Руководитель юр. отдела ООО
Пол Мужской
Дата рождения 05.07.1979",
мне просто стало жаль это ООО, где руководитель юр.отдела позволяет себе такие ошибки в трактовании законодательства и такие беспардонные высказывания.
r
rapira
Договор в рег. палате не зарегистрирован, а арендаторов я попросила предоставить мне смету всех расходов. Но ремонта на 150 тысяч я там не увидела. Ванная комната и коридор обшиты пластиковыми панелями, в большой комнате вообще поклеены обои предоставленные нами. Более того, по их просьбе мы
предоставили в июле еще и третью комнату в пользование, предварительно ее освободив, но не повышая арендной платы. Так они без нашего на то согласия еще и в третьей комнате переклеили обои - цвет не подошел!
r
rapira
Уважаемая shalfey, поясните по поводу кредо
r
rapira
Для этого мне придется существенно повысить арендную плату с жильцов. Хотя в нашем с ними договоре не указано, что арендная плата фиксируется на какой-бы то ни было срок.
М
Миша
Для этого мне придется существенно повысить арендную плату с жильцов. Хотя в нашем с ними договоре не указано, что арендная плата фиксируется на какой-бы то ни было срок.
А что, написано, что она может быть изменена арендодателем в одностороннем порядке?
Хотя, в свете новых фактов:
Более того, по их просьбе мы предоставили в июле еще и третью комнату в пользование, предварительно ее освободив, но не повышая арендной платы.
наверное, можно по договоренности сторон и повысить арендную плату соразмерно увеличившейся площади.
r
rapira
В договоре было указано, что право на проживание в квартире имеют наниматель (молодая женщина) и члены ее семьи, а именно: сын, дочь и муж. Муж в июне погиб и наниматель без предварительного письменного моего согласия (а это обязательное условие договора) вселила туда еще свою маму и ее (маминого)
супруга. Для этого им и понадобилась третья комната.
Муж в июне погиб и наниматель без предварительного письменного моего согласия (а это обязательное условие договора) вселила туда еще свою маму и ее (маминого) супруга.
Посмотрел бы я на тебя, когда у тебя погибнет близкий человек - все ли формальности ты сможешь соблюдать.
r
rapira
Теряла - у меня мама на моих руках умерла, молодая совсем. Рак 4 степени...
R
Rest
пусть предоставят документы, где можно будет увидеть сколько стоит ремонт. за вычетом стоимости материалов.
потом можно пересчитать арендную плату, начиная со дня, когда вы предоставили третью комнату в аренду.
либо можно было заключить отдельный договор аренды с мамой на ту комнату, которую они заняли.
(хотя, это уже поздно наверно - тогда 1 вариант.
оформить как доп.соглашение к договору)
дать им срок на поиск новой квартиры.
рассчитаться и уехать.
а если всё покажется трудным или возникнут новые осложнения - можно нанять юриста-риэлтора, тогда он и разберется с вашими арендаторами и новую квартиру им подыщет...
потом можно пересчитать арендную плату, начиная со дня, когда вы предоставили третью комнату в аренду.
либо можно было заключить отдельный договор аренды с мамой на ту комнату, которую они заняли.
(хотя, это уже поздно наверно - тогда 1 вариант.
оформить как доп.соглашение к договору)
дать им срок на поиск новой квартиры.
рассчитаться и уехать.
а если всё покажется трудным или возникнут новые осложнения - можно нанять юриста-риэлтора, тогда он и разберется с вашими арендаторами и новую квартиру им подыщет...
И
Из города Е
А что, наниматели сделали кап.ремонт? посмотрите , что относится к текущему, а что к капитальному ремонтам. Наверняка, панели на стены и обои-это не капиталка, а значит по ГК должно осуществляться за счет нанимателя, если договором иное не предусмотрено. Почитайте главу 35 ГК "Наем жилого
помещения".
R
Rest
ЛАД - да, вы правы.
пусть докажут что это капитальный ремонт, а потом уж денег требуют.
пусть докажут что это капитальный ремонт, а потом уж денег требуют.
Ремонт хоть капитальный, хоть текущий оплате в данном случае не подлежит.
У Вас нет никаких оснований (по краейней мере исходя из описанных Вами обстоятельств) для расторжения договора найма жилого помещения.
То что они предлагают Вам оплатить ремонт (150 руб.) - это Вы делать не обязаны- совего рода предложение об отступном для растордения договора.
НЕ поможет Вам и тот факт, что договор не зарегистрирован в юстиции, т.к. такая регистрация и не требуется
Что касается третьей комнаты, то раз в договор соответствуюшие изменения не вносились, Вы вправе закрыть ее обратно. Более того, Вы можете взыскать за пользование этой комнатой плату, точнее убытки за неосновательное обогащение.
Таким образом, у Вас один вариант - соглашаться на предложенное ими отступное, уменьшив его размер на плату за пользование третьей комнатой.
У Вас нет никаких оснований (по краейней мере исходя из описанных Вами обстоятельств) для расторжения договора найма жилого помещения.
То что они предлагают Вам оплатить ремонт (150 руб.) - это Вы делать не обязаны- совего рода предложение об отступном для растордения договора.
НЕ поможет Вам и тот факт, что договор не зарегистрирован в юстиции, т.к. такая регистрация и не требуется
Что касается третьей комнаты, то раз в договор соответствуюшие изменения не вносились, Вы вправе закрыть ее обратно. Более того, Вы можете взыскать за пользование этой комнатой плату, точнее убытки за неосновательное обогащение.
Таким образом, у Вас один вариант - соглашаться на предложенное ими отступное, уменьшив его размер на плату за пользование третьей комнатой.
М
Миша
точнее убытки за неосновательное обогащение
Мне этот тезис представляется спорным, какое в пользовании комнатой неосновательное обогащение? Я думаю, с юридической стороны это можно трактовать как устное соглашение об измении условий найма - без дополнительной платы дали возможность пользования третьей комнатой, но, т.к. срок этого пользования не определен, можно ее закрыть обратно, либо предложить ее оплачивать по договорной цене.
С точки зрения основ морали и законности я свое мнение уже высказал, даже еще не зная о трагедии семьи арендаторов.
Еще раз призываю: уважаемая rapira! Оставьте, ради Бога, людей в покое до конца оговоренного срока, вам это зачтется и на том и на этом свете!
И
Из города Е
[Сообщение удалено пользователем 31.10.2005 13:54]
Мне этот тезис представляется спорным, какое в пользовании комнатой неосновательное обогащение?
Это занчит, что лицо пользоввалось комнатой без устновленных законом либо сделкой оснований
с юридической стороны это можно трактовать как устное соглашение об измении условий найма - без дополнительной платы дали возможность пользования третьей комнатой
Следуя Вашей логике можно сдлеать так: заключить, на пример, договор найма однокомнатной квартиры за 10 руб в мес. ,а потом сказать в суде или еще где, что заключил устное соглашение с хозяином об уменьшении платы за найм до 2 руб.
, можно ее закрыть обратно, либо предложить ее оплачивать по договорной цене.
если срок пользования не определен, но факт ПРАВА пользования установлен, в этом случае срок найма третьей комнаты будет считаться равным пяти годам!
А потом, если не захотят платить - выселить за неуплату
Можно выселить только из третьей комнаты
К тому же они не имели права вселять в квартиру не поименованных в договоре людей
Права не имели, в принципе, только, во-первых, это не основание для расторжения договора, а во-вторых, как докажете ,что она вселилась, а не в гости приехала, я сомневаюсь, что бабка там зарегистрирована
М
Миша
Это занчит, что лицо пользоввалось комнатой без устновленных законом либо сделкой оснований
Наймодатель же не отрицает, что она разрешила пользоваться третьей комнатой и не просила за это денег. Но все это уже юридические нюансы. Как известно, два юриста - три мнения (хоть я, слава Богу, и не юрист, просто иногда читаю ГК в силу своей профессии)
r
rapira
Еще раз призываю: уважаемая rapira! Оставьте, ради Бога, людей в покое до конца оговоренного срока, вам это зачтется и на том и на этом свете!
А Вы не священник случаем?
Я не отказываюсь от компенсации ремонта в принципе - ведь все мы люди и нужно уважать друг друга. НО! Наниматель предлагает мне компенсировать ремонт в любом случае: если они съедут и если они приобретут эту квартиру у меня, то стоимость квартиры должна быть снижена на 150 тысяч рублей!
Где логика, уважаемые,
r
rapira
пусть предоставят документы, где можно будет увидеть сколько стоит ремонт. за вычетом стоимости материалов.
А почему за вычетом, поясните плз.
R
Rest
дык вы же сказали, что обои свои предоставляли для ремонта... А почему за вычетом, поясните плз.
[Сообщение изменено пользователем 31.10.2005 15:04]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.