Загородное ТСЖ. Жить в своём доме.

nivovodofff
to Эйдос , есть интерес пообщаться с Вами лично, как можно это сделать? мои координаты: ks@imach.uran.ru
0
un7lg
От пользователя Сергей2
90 % канадцев живет на границе с Америкой где отчень мягкие температуры зимой. почти все фины живут в нижней части Финляндии.

щас зашел на гисметео---70 % городов Канады температура за бортом около 0 градусов. Финляндия---90 % городов температура около 0 градуусов.

при 0 градусов можно и в каркаснике жить.


пурга полная...в таких домах живут и на севере канады...везде
и они теплее кирпича(и намного), и это неоспоримый факт,но....если строить правильно,если там щелей наоставлять,то тогда конечно
полистирол более технологичен и стены из него теплее,но из него строят не только как SIP панели
0
un7lg
От пользователя GoodWin_e1
вкратце - отопление за счет обогрева воздуха не экологично и нерационально


слова то какие
не экологично- это почему?
Также топится газом, но за счёт вентиляции в дома, воздух всегда свежий, и не такой когда всё заклеено до весны и окна "плачут"

не рационально - это почему?
кпд у современных котлов 85-88%

Один недостаток, что они шумят и дом должен быть с подвалом куда котёл надо прятать , зато нет труб, воды, т.е работает без обслуживания...ставится влажнитель и фильтр на воздух, и атмосфера в доме по сравнению с тем, что мы имеем в РОссии небо и земля

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 20:12]

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2008 20:12]
0 / 1
Etwas
От пользователя wws
домиком 120-150 м кв - 3,5 - 4 млн

Под ключ, или без отделки?
0
wws
я думаю .что всё таки надо останавливатся на наружней отделки камнем,кирпичем или сайдингом и внутренней разводкой отопления и электрики .так как всё что внутри должен хозяин делать так как только ему хочется.Но это всё ближе к маю-июню.Щас надо продавать то что дороже 12-15 млн ,рынок немного подогрели ,желающих изменить спектр инвестиций прибавилось процентов на 15 по сравнению с декабрем.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2008 08:50]
0
GoodWin_e1

22.01.2008, Москва 23:02:19 Первый заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Медведев поручил Минэкономразвития, Минсельхозу, Минюсту внести в правительство РФ предложения по дополнительным мерам законодательного регулирования, направленным на упорядочение земельных отношений и обеспечение эффективного использования земель сельскохозяйственного назначения, а также земель других категорий, находящихся под федеральными объектами. Об этом говорится в сообщении пресс-службы правительства РФ.

При этом, Минсельхозу и Минэкономразвития России поручено совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, ОАО "Газпром", РАО "ЕЭС России", проработать вопрос о возможности предоставления сельскохозяйственным товаропроизводителям компенсации затрат по их подключению к энергетическим сетям, включая газовые сети, при строительстве объектов агропромышленного комплекса и при необходимости внести соответствующие предложения в правительство РФ. Минэкономразвития и Минюсту России поручено совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти проработать вопрос об упорядочении проведения проверок хозяйствующих субъектов и направления им запросов со стороны контрольно-надзорных и правоохранительных органов.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/2008012223021...
да, а сейчас, видимо беспорядок в этой области :-D
Что-то затевается, видимо кто-то подсуетился, теперь подмосковную сельхозземлю еще активней под поселки осваивать начнут, под предлогом спасения сельского хозяйства, разумеется.
0
Эйдос
О как!
Рассекретили меня. Хотя если чесно и не скрывался вовсе. Просто как правильно заметили некоторые речь в данной теме должна была идти о создании посёлка а не о технологии стоительства. Тем более что я не хочу нарушать правила данного форума и заниматься рекламой.
Если кому-то интересно пообщаться про технологию пишите ecopan-ural@mail.ru
Теперь по теме. Не запомнил кто сказал, а рытся не охота, что лучше бы де всё подготовить заранее а потом с готовым предложением выйте к людям. Согласен для того чтобы создать поселок возможно так было бы лучше, к результату ближе. Но попробуйте уловить разницу. Я хочу чтобы вокруг меня жили люди которые разделяют со мной ту точку зрения, что никто никому и ничего в этой жизни не должен. Всё что тебе нужно ты можещь взять сам, но лучше всего это сделать тогда когда вокруг тебя люди которые думают точно так же как ты.

Можно найти 10-20-30-40-50 человек желающих жить на своей земле и готовых приложить усилия для реализации этого своего желания? В миллионном городе? Можно. Без колхоза обойтись сложно, но когда будут понятны главные принципы объединения, тогда и лишних людей не будет, а те кто будут, будут понимать зачем они здесь и что зависит от них.

Вот я и призываю давайте объединим усилия тех кто так или иначе считает что хоть это и трудно, но это возможно. Давайте перейдем к конструктивному диалогу. Сформулируем для начала несколько основных принципов объединения. Я в выходные поработаю над своим вариантом этих принципов, вывешу обсудим. Если понадобится я открою отдельный ресурс с форумом, где сторонники идеи смогут разговаривать конструктивно, а не кричать про то что ничего не выйдет.

И еще по поводу технологии. Я лично буду строить по технологии SIP не потому что я работаю в некоей строительной организации, мы так же строим дома и из оцилиндровки и бруса. Просто я как практик знаю что такое строительство и знаю что самое плохое в нем - это долгострой. Я не хочу три года по выходным ездить к себе на участок и руководить таджиками. Я хочу, а главное могу уже через полгода после получения земли жить в полноценном доме со всеми удобствами. Это главный аргумент за SIP.

Но это мой аргумент, и я не считаю, что человеку который настроен жить только в каменном доме со мной не по-пути. Какая разница из чего у тебя дом. Ведь ты сам решаешь как и с какой скоростью ты его строишь. И именно так и обстоят дела в "организованных" коттеджных поселках. Один хозяин, даже при наличии единой организации - застройшика уже крышу кроет, а второй еще яму под фундамент не копал. Так зачем ставить условия? Каждый выбирает для себя сам.


ТСЖ на мой взгляд на первом этапе создаётся для решения трёх вопросов
1. Земля
2. Дороги (кстати не могу найти но слышал что законом предусмотрена помощь государства организованным товариществам в этом вопросе. Может кто слышал где искать?)
3. Электричество (Газ?)

После того как эти вопросы будут решены ТСЖ перейдет в режим обслуживающего предприятия.

Я так пока вижу. Ваше мнение?

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2008 17:10]
0
Эйдос
От пользователя dimcha
Тут не о бизнесе речь,


Вот вы меня правильно поняли :-)
0
Эйдос
От пользователя GoodWin_e1
Есть о чем подумать.


Это всегда полезно. Тем более что это практически единственное на что вы можете сейчас расчитывать. На этом сайте нет ни одного человека (кроме меня) который бы имел практический опыт в этом вопросе. У всех только домыслы и непроверенная информация.

Слишком мало пока таких домов построено. Технология на Урале с сентября месяца только появилась. Помяните моё слово через год от скепсиса не останется и следа. Так уже было в других городах. Екатеринбург не исключение.
0
wws
От пользователя Эйдос
Ваше мнение?

есть повод пообщатся по конкретным вопросам ,может и меня уговорите и будем вместе "конкурировать" :-)
0
GoodWin_e1
От пользователя Эйдос
Если понадобится я открою отдельный ресурс с форумом

И это было...
К сожалению, сайт техноарта закрылся (может и техноарта самого уже нет), а на нем был накоплен довольно большой объем полезной информации, но с началом дискуссии можно ознакомиться в этой теме
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=41998&...
Бесполезно объяснять утопичность идеи коммуны представителей среднего класса, ну да на чужих ошибках все равно никто не хочет учиться, свои ближе, роднее :-)
С той темы особенно запомнилось:
От пользователя Netman
а не проще тогда уже просто купить домик в деревне в не самой глухой ? не все ли равно где сушить вёсла, валенки, грибы и выпивать после лесной прогулки ?

От пользователя Skуman
это для ленивых и обсуждается в других топиках !!! (гневно так)

От пользователя Netman
но вы на всякий случай сразу присматривайте покупателей на весь ваш недострой, а еще лучше сразу возьмите кредит в банке под весь поселок с залогом последнего - пусть банк потом там и живет

Без обид, но к сорока годам розовые очки обычно уже снимают, хотя люди разные, может я и строг в своих оценках, прошу прошения еще раз.
wws толково вроде пояснил, что, кому средства позволяют, тот и без идеи всеобщей коллективизации себе жилье построит.
На этом форуме уж точно ловить на эту тему нечего, к сожалению.
С теми, кто еще не может себе позволить полноценный дом, но имеет средства 3-4 миллиона заработанных тяжелым трудом денег сложно общаться в силу зацикленности на своей работе.
Добрый совет - не тратьте свое время и не вводите людей в заблуждение, ищите другие пути.
По технологии строительства коробки дома - да мне, в общем-то без разницы, это не самый продолжительный этап в общем процессе.
0
wws
От пользователя Эйдос
ТСЖ на мой взгляд на первом этапе создаётся для решения трёх вопросов
1. Земля
2. Дороги (кстати не могу найти но слышал что законом предусмотрена помощь государства организованным товариществам в этом вопросе. Может кто слышал где искать?)
3. Электричество (Газ?)


Это же вопросы застройщика а не ТСЖ
из опыта ТСЖ : оно занимается уборкой общей территории, обслуживанием сетей ,организацией отдыха ( содержит озеро, игровые площадки, елку итд и тп ) организацией охраны и сотрудничеством с администрацией МО
1 / 0
Эйдос
От пользователя GoodWin_e1
На этом форуме уж точно ловить на эту тему нечего, к сожалению.


Чувствую я что в этом вы правы.

А по поводу розовых очков нет. Вам просто удобно называть этим словом всё то что вы как человек для себя зачеркнули а по сути предали.
Идеи коммуны... Вы это увидели в моих словах?
Каждый видит то что готов увидеть.

Вобщем так. Я вижу что обсуждение идеи в рамках этого форума пустая трата времени.
Тем кто тихонечко читает и молчит сообщаю поселок я строить буду с вами или без вас. Созреете - пишите ecopan-ural@mail.ru
0
Эйдос
От пользователя wws
есть повод пообщатся по конкретным вопросам ,может и меня уговорите и будем вместе "конкурировать


Конкурировать со мной? А зачем?
Вам очень хочется конкурировать? Мне нет.
Хотите сотрудничать вот адрес ecopan-ural@mail.ru
0
un7lg
От пользователя Эйдос
На этом сайте нет ни одного человека (кроме меня) который бы имел практический опыт в этом вопросе. У всех только домыслы и непроверенная информация.


Ошибаетесь....я даже жил а таких
0
"Верните мнебьмою рынду"(...
От пользователя Эйдос


Как с вами связаться можно?
Скиньте в личку пустое письмо, чтобы я знал обратный адрес.
0
"Верните мнебьмою рынду"(...
От пользователя un7lg
Ошибаетесь....я даже жил а таких


как ощущения?
:-)
0
От пользователя Эйдос
Вобщем так. Я вижу что обсуждение идеи в рамках этого форума пустая трата времени.
Тем кто тихонечко читает и молчит сообщаю поселок я строить буду с вами или без вас. Созреете - пишите ecopan-ural@mail.ru

Раскажите немного о немногочисленных недостатках экопана и технологии SIP, если данная тема не реклама! Мы с вами знаем что недостатки есть в любой технологии.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2008 20:12]
1 / 0
un7lg
От пользователя kipiyatok
как ощущения?


Я уже писал, что если построено правильно, то всё здорово(звукоизоляция только хромает),но я за другую технологию,которая ближе по духу русскому человеку-мой дом, моя крепость.
Это блоки-опалубка из полистирола, которая заливается бетоном внутрь. Строиться может даже одним человеком. Так сроятся только наружные стены,внутри надо SIP или каркасы,куда коммуникации прячутся.


[Сообщение изменено пользователем 23.01.2008 20:24]
0 / 1
От пользователя un7lg
Это блоки-опалубка из полистирола, которая заливается бетоном внутрь.

А есть ссылка, или подробнее как это! Из чего стена наружная, из чего внутреняя?
1 / 0
GoodWin_e1
От пользователя Ivan_e (Ищу Менеджера, см. инф...
о немногочисленных недостатках экопана и технологии SIP

А недостатки такие же как у каркасного - отсутствие теплоинерционности - нагревается и остывает за полчаса, меньшая конструкционная жёсткость в отличии от каменных, в купе с резонирующими свойствами древесины будет давть большую звукопроницаемость и неосязаемую вибрацию от внешних физических воздействий, таких как проезжающий рядом грузовик ...

В общем, посредственная звукоизоляция (особенно низких частот) и высокие требования к качеству монтажа, для некоторых - психологический дискомфорт от тонких стен.
Ну, и фенолы, формальдегиды - в составе ОСП, меньше, чем от ДСП, но все-таки он присутствует в составе смол, стирол из пенополистирола (конечно же все в небольших дозах не измеряемых приборами) - но это не страшно при принудительном воздухообмене.
to Эйдос - на своем сайте определитесь с названием материала пожалуйста, а то в заголовках пишете пенополистЕрол, а в тексте пенополистИрол, да и вообще тексты на сайте как будто переведены с иностранного сайта программой-переводчиком, вроде слова русские, а предложения как-то странно составлены.
От пользователя flash3
А есть ссылка

лего-блок, дубрава, гугл

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2008 21:11]
0
От пользователя GoodWin_e1
В общем, посредственная звукоизоляция (особенно низких частот) и высокие требования к качеству монтажа, для некоторых - психологический дискомфорт от тонких стен.
Ну, и фенолы, формальдегиды - в составе ОСП, меньше, чем от ДСП, но все-таки он присутствует в составе смол, стирол из пенополистирола (конечно же все в небольших дозах не измеряемых приборами) - но это не страшно при принудительном воздухообмене.

Вот по этому я и предлагаю по таким технологиям строить небольшие (80--120 м2) Дачи-коттеджи для сезонного проживания и даже возможно без газа.
Земли уже появляются :-)
0
Интересно, какая технология каркасных домов самая дешевая?
0
От пользователя Ivan_e (Ищу Менеджера, см. инф...
но это не страшно при принудительном воздухообмене.

Приточно-вытяжную ставить?
0
un7lg
а как фото вставить?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.