ТСЖ или УК ...подскажите??????

Я ссылался на письмо Минфина от 5 мая 2006г. №03-03-05/8. Смысл сводится к тому, что если в Уставе ТСЖ написано, что оно функционирует и заключает договора, дейтствуя от имени и за счет членов ТСЖ, то налогообложение денежных средств осуществляется в порядке, предусмотренном пп 9 п 1 ст. 251 НК РФ. В свою очередь согласно ст.346.15 гл.26.2 "Упрощенная система налогообложения" НК РФ организации при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), определяемые в соответствии со ст.249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст.250 Кодекса. При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные ст.251 Кодекса.
При этом в письме ничего не говорится про УК, как, кстати, и про жилищные кооперативы.
Что касается земельного налога, то мы за 2006 год заплатили аж 120 т.р. Сумма огромная, но раз земля есть, кадастровая стоимость определена, пришлось платить. Думаю, что, учитывая размер налога, налоговая точно предпримет все чтобы получить деньги в бюджет. Я знаю случаи, когда ими уже были направлены дела к мировым судьям о взыскании налога.
Кстати, вопрос по ходу дела. Я так понимаю, что если дом эксплуатирует УК, то и земельный участок она оформляет в свою собственность, тогда как в ТСЖ она оформляется в общую собственность собственников помещений? Или нет.

Нифига себе! А если я в сервис приеду на своей машине, то мой гараж этому сервису должен отдать?\


Жилищный кодекс.

Глава 6. ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТАКИХ СОБСТВЕННИКОВ
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности


[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 09:12]

Спасибо за реквизиты письма.
По земельному налогу мое мнение, мнение аудитора Рязановой АН и юриста специализирующегося по ТСЖ таково: Земельный участок под домом не является собственностью ТСЖ. Земля находится в общей долевой собственности собственников помещений. ТСЖ не является плательщиком земельного налога. Налог платят собственники помещений пропорционально доле участия. Т.е. если это физический лица, им должно приходить уведомление, также как и по налогу на имущество. Другое дело, что налоговые не хотят этим заниматься и пытаются содрать налог с ТСЖ. Если интересно могу дать тел.юриста. Он вроде говорил, что у них были дела, когда налог возвращали взад.

Chief указанную статью в жилищном кодексе я читал. Вопрос в другом. Как это сделать на практике. В ТСЖ или ЖК земля оформляется в общую собственность собственников пропорционально их доли. Право владения землей оформляется Постановлением Главы города. Формируется дело, в котором определены границы и т.д. Как это происходит с УК? Она не является объединением собственников и не может представлять их интересы. Получается, что земля передается либо все таки УК, либо в муниципальную собственность. И то и другое собственникам не выгодно. Как дела обстоят на практике?

FanFan на самом деле чем спорить с налоговой, проще перевыставить налог собственникам.

(Удивленно) Правда?



(восхичщенно) Ух ты!

Удивление и восхищение - искренние!



Я всегда считал, что в городе, в многоквартирном доме земля не "оформляется" и никому не выделяется. Есть какой-нибудь градостроительный план, на котором указаны дома и (возможно) оставшиеся со строительства границы строительного участка. Это и есть "придомовая территория".
А если жильцы захотят поставить вокруг этой территории заборчик и никого не пущать внутрь ее (что по ЖК допускается), то надо сделать проект, утвердить (например, в главархитектуре или еще где) и вперед!
И УК тут совсем нипричем. Ее чужая собственность не касается. Их дело вовремя обои на лестничной клетке переклеивать, мышей в подвале ловить и крышу чинить.
Конечно, я могу ошибаться.

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2007 00:41]

Chief вы ошибаетесь.

Ваш гость, если не секрет, сколько квартир в Вашем доме? (т.е. грубо говоря, какая сумма налога пришлась на каждого собственника жилья?)
Теперь, увидев сумму земельного налога 120 тыс.руб., вообще не вижу выгоды в создании ТСЖ. Эти дополнительные расходы не дают взамен никакой очевидной выгодны.
Мой дом все-таки создал ТСЖ. Процесс заключения договоров с различными инстанциями занял почти год, и еще не окончен. На практике оказалось, что Администрации не заинтересованы в создании ТСЖ и всячески препятствуют этому. И все их громкие слова про ТСЖ остаются только словами.

Это такое джентельменское соглашение с налоговой? Что им помешает этот же налог содрать с собственников?

passer by в нашем доме 215 квартир.
А вообще я всю жизнь прожил в доме, который эксплуатировал ЖК, сейчас живу в доме с ТСЖ. На 100% уверен, что если правление, председатель (управляющий) выполняют свои обязанности, то в таком доме жить более комфортно, чем в тех, которые обслуживает УК, ранее РЭМПы. И важно отношение самих жильцов. У нас пока чувства хозяина не сформировалось. В основном потребительское отношение.
Что касается земельного налога. Земля возле дома все равно существует. Она на кого-то оформлена (ТСЖ, муниципалитет и т.д.). В ближайшем будущем собственики квартир будут платить или налог или арендную плату, которая явно будет больше.