Кто хочет посмотреть панельный дом по канадской технологии ФОТО
Любое, не зависит от производителя ?
В классификаторе написано навоз крупного рогатого скота, про других производителей ничего не сказано
Я не пойму - а чег овсе друг друга переубеждают то? одни - что строить лучше каркасный, другие за брус, третьи за бревно а четвертые тока за кирпичь - строите каждый кому чего нравицца, хоть из камыша или самана. А то чуство такое будто хотят убедить друг друга и что бы все построили так же - если
ветром сдует то чтобы не обидно было :-)
i
izba
Прошу заметить - лично я ни за что не агитирую... и за навоз в том числе
А дом со стенами из торфа посмотреть интересно, потому что стены по расчётам автора должны быть теплее чем пенопластовые и достаточно теплоёмкие, и экологически безопасные, и навоза для душка в них не добавляют. это уже инсенуации девушки
я только предупреждаю об экологической стороне вопроса использования дещёвых пенопластов и минват. А дом со стенами из торфа посмотреть интересно, потому что стены по расчётам автора должны быть теплее чем пенопластовые и достаточно теплоёмкие, и экологически безопасные, и навоза для душка в них не добавляют. это уже инсенуации девушки
h
honda
"Нашел на выставке подходящую по скорости технологию:"
Технология не нова по ней стороят в городе уже года 3-4, сначало она в челябе появилась и завод соответствующий потом наши начали строить http://www.meteorit.ru/service/constructs/
а потом уже Трансспецмашстрой производство этих блоков запустил. на походной 2 дома по этой технологии построены один заселен уже можно сьездить и спросить ак там людям живется.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2006 17:09]
Технология не нова по ней стороят в городе уже года 3-4, сначало она в челябе появилась и завод соответствующий потом наши начали строить http://www.meteorit.ru/service/constructs/
а потом уже Трансспецмашстрой производство этих блоков запустил. на походной 2 дома по этой технологии построены один заселен уже можно сьездить и спросить ак там людям живется.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2006 17:09]
L
Lion_son
только предупреждаю об экологической стороне вопроса использования дещёвых пенопластов и минват
За что Вам личное моё спасибо. Здоровье-то его ни за какие деньги не купишь, (даже если продашь дом, построенный по "особой" технологии)
есть мнение, что мы наведаемся в дом на рынке с СЭС.
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2006 17:39]
[Сообщение изменено пользователем 11.10.2006 17:39]
D
DN_ipsum
Понятие теплоемкость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0...
Понятие теплопроводность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0...
Сложного здесь ничего нет.
ну наконец-то.
Спасибо!
Жаль, что девушка Ольга (фабрика1) этого не знает.
Как можно заказывать строительство в фирме, сотрудники которой не понимают элементарных вещей.
Цитирую:
толщина панели (190 мм) по теплоемкости равна 2 метрам кирпичной кладки.
Создается впечатление, что фирма просто "разводит лохов", извините за выражение.
D
DN_ipsum
мы наведаемся в дом на рынке с СЭС.
СЭС в данном случае не поможет.
Наведаться лучше в готовый жилой дом, простоявший хотя бы год. А не в проветриваемый офис.
т.к. Сэс по знакомству, можно подольше там побыть, вентиляцию перекрыть и т.д. Готов учесть ваши пожелания по поводу качества проверки.
M
Maple
Нас Россиян природа наградила такими богатсвами
:-) все вырубили , ниче не осталось уже , одни поля кругом, да молодняк... Даже шарташский лесопарк повырубали...
разве в кирпичных и деревянных домах требуется меньше вентиляции чем в каркасных?
может есть кто с высшим вентиляционным образованием? разные ли коэффициенты вентиляции закладываются для домов из разных материалов?
наскока я помню от материала стен он независит (может ошибаюсь).
в чем прелесть деревянного дома?
дешев он наверно тока у лесорубов, которые без всяких разрешений вырубают леса ?
d
dezinfektor
"Нашел на выставке подходящую по скорости технологию
про эту технологию выше уже писали и у меня знакомый живет в таком доме на улице Ломоносова, зимой у них жарко настолько, что они думают на батарею кран ставить и влага на стенах собирается, а вот это по моему уже проблемы с вентиляцией
i
izba
Вентиляция зависит не от типа материала дома, а от следующих параметров:
Зависит от количества людей которым требуется воздух для дыхания – среднестатистическому человеку если он не таскает шпалы нужно с четырёхкратным запасом всего 10м3 в час свежего воздуха, но фишка в том что СВЕЖЕГО! А так как в доме кроме человека есть много чего, что воздух портит... - цветы, а самое главное ВРЕДНЫЕ ИСПАРЕНИЯ ОТ ВСЕГО! Вы думаете их мало??? Новая мебель, лаки-краски, ковры-напольные покрытия, даже обои!!! Технологические процессы – газовые плиты, сушка-стирка… список бесконечен! Так вот чем больше загажен воздух – тем интенсивней вентиляция нужна. Просто деревянный и каменный дом из кирпича в воздух никакой ХИМИИ не источают… и за то им огромное мерси. А вот чем больше в доме химии тем больше вентиляции нужно – по моим оценкам в домике "фирмы" должна быть вентиляция раза в два больше чем по СНиПу (чтобы не отравиться) – 5 или 6 м3 на м2 за час.
У меня институтский товарищ живёт в Канаде в таком доме – только он там сделан из МИНВАТЫ, а в ней нет стиролов в ней только фенолы и формальдегиды (как в ДСП) а это конечно плохо, но к мутациям на генном уровне не приводит! Тем более что такие дома сразу комплектуются ВОЗДУШНОЙ системой отопления и системой рекуперации потому как приходиться перелопачивать огромные объёмы воздуха (500-600 м3/час) и тогда жить там (из минваты домик) относительно безопасно так как вентиляция и отопление - суть одно и то же! Нет вентиляции – нет отопления специально захочешь - не отравишься! (Замерзнешь быстрее).
Если быть честным то в доме «фирмы» должны стоять не батареи отопления – а подобная система и то стены из пенопласта нужно поменять как минимум на минвату.
Выявить стиролы очень непростая задача – это сильнейшие яды! «Предельно допустимые концентрации свободного стирола, выделяющегося из затвердевшего полистиролбетона в воздушной среде, не превышающую 0,002 мг в 1 м3 воздуха…»
«– Представьте себе мысленно состав из 3000 железнодорожных вагонов массой 200000 тонн – это наш кубометр воздуха. По отношению к этому составу (кубометру воздуха) допускаемое содержание стирола будет выглядеть как половинка кирпича, массой в 1 кг. Стирол насколько опасен для человека, что превышение даже столь маленькой его концентрации категорически запрещено санитарными нормами.»
Выявить такие маленькие вещества не так просто - это не радиацию померить! С фенолами и формальдегидами проще – их СЭС выявит.
Только нужно эксплуатировать дом в нормальном режиме, как там наши реальные люди жить будут… Если открывать все форточки и проветривать такой дом каждые пять минут – ядов там не обнаружат, но тёплым, а на самом деле не тёплым как заявляет безграмотная фирма, а энергоэкономным, если правильно сформулировать позиционируемое достоинство дома он в таком режиме никак не окажется даже зимой. Впрочем, он при любых обстоятельсвах не является энергосберегающим домом, так как не нужно забывать о том, что кроме как зимой топить, его летом (в отличие от обычных домов) интенсивно кондиционировать (охлаждать) придёться. А тогда нафига он нужен??? Пусть поставят вентиляцию-рекуперацию-кондиционирование и обеспечат обслуживание и обозначат стоимость этого удовольствия со всеми отсюда вытекающими расходам и тогда честно предлагают! И тогда посмотрим сколько он будет стоить?!
А то как в фильме про начальника Чукотки – американцы чукчам трубы от граммофонов продавали – подойдёт чукча ему поставят трубу на граммофон – играет, ушел домой – ничего не слыхать… пришел обратно, поставили – играет. Всё нормально чукча – товар качественный… только вот ненужный без граммофона, а в нашем случае (дом) смертельно опасный.
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 10:26]
Зависит от количества людей которым требуется воздух для дыхания – среднестатистическому человеку если он не таскает шпалы нужно с четырёхкратным запасом всего 10м3 в час свежего воздуха, но фишка в том что СВЕЖЕГО! А так как в доме кроме человека есть много чего, что воздух портит... - цветы, а самое главное ВРЕДНЫЕ ИСПАРЕНИЯ ОТ ВСЕГО! Вы думаете их мало??? Новая мебель, лаки-краски, ковры-напольные покрытия, даже обои!!! Технологические процессы – газовые плиты, сушка-стирка… список бесконечен! Так вот чем больше загажен воздух – тем интенсивней вентиляция нужна. Просто деревянный и каменный дом из кирпича в воздух никакой ХИМИИ не источают… и за то им огромное мерси. А вот чем больше в доме химии тем больше вентиляции нужно – по моим оценкам в домике "фирмы" должна быть вентиляция раза в два больше чем по СНиПу (чтобы не отравиться) – 5 или 6 м3 на м2 за час.
У меня институтский товарищ живёт в Канаде в таком доме – только он там сделан из МИНВАТЫ, а в ней нет стиролов в ней только фенолы и формальдегиды (как в ДСП) а это конечно плохо, но к мутациям на генном уровне не приводит! Тем более что такие дома сразу комплектуются ВОЗДУШНОЙ системой отопления и системой рекуперации потому как приходиться перелопачивать огромные объёмы воздуха (500-600 м3/час) и тогда жить там (из минваты домик) относительно безопасно так как вентиляция и отопление - суть одно и то же! Нет вентиляции – нет отопления специально захочешь - не отравишься! (Замерзнешь быстрее).
Если быть честным то в доме «фирмы» должны стоять не батареи отопления – а подобная система и то стены из пенопласта нужно поменять как минимум на минвату.
Выявить стиролы очень непростая задача – это сильнейшие яды! «Предельно допустимые концентрации свободного стирола, выделяющегося из затвердевшего полистиролбетона в воздушной среде, не превышающую 0,002 мг в 1 м3 воздуха…»
«– Представьте себе мысленно состав из 3000 железнодорожных вагонов массой 200000 тонн – это наш кубометр воздуха. По отношению к этому составу (кубометру воздуха) допускаемое содержание стирола будет выглядеть как половинка кирпича, массой в 1 кг. Стирол насколько опасен для человека, что превышение даже столь маленькой его концентрации категорически запрещено санитарными нормами.»
Выявить такие маленькие вещества не так просто - это не радиацию померить! С фенолами и формальдегидами проще – их СЭС выявит.
Только нужно эксплуатировать дом в нормальном режиме, как там наши реальные люди жить будут… Если открывать все форточки и проветривать такой дом каждые пять минут – ядов там не обнаружат, но тёплым, а на самом деле не тёплым как заявляет безграмотная фирма, а энергоэкономным, если правильно сформулировать позиционируемое достоинство дома он в таком режиме никак не окажется даже зимой. Впрочем, он при любых обстоятельсвах не является энергосберегающим домом, так как не нужно забывать о том, что кроме как зимой топить, его летом (в отличие от обычных домов) интенсивно кондиционировать (охлаждать) придёться. А тогда нафига он нужен??? Пусть поставят вентиляцию-рекуперацию-кондиционирование и обеспечат обслуживание и обозначат стоимость этого удовольствия со всеми отсюда вытекающими расходам и тогда честно предлагают! И тогда посмотрим сколько он будет стоить?!
А то как в фильме про начальника Чукотки – американцы чукчам трубы от граммофонов продавали – подойдёт чукча ему поставят трубу на граммофон – играет, ушел домой – ничего не слыхать… пришел обратно, поставили – играет. Всё нормально чукча – товар качественный… только вот ненужный без граммофона, а в нашем случае (дом) смертельно опасный.
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 10:26]
i
izba
Тут летом уже снес похожий говнодом из фенольно-формальдегидных блоков. Фото не понял как на ваш форум приаттачить - потому разместил на них ссылку.
www.izba.su/FILES/1.jpg
www.izba.su/FILES/2.jpg
www.izba.su/FILES/3.jpg
www.izba.su/FILES/4.jpg
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 00:29]
www.izba.su/FILES/1.jpg
www.izba.su/FILES/2.jpg
www.izba.su/FILES/3.jpg
www.izba.su/FILES/4.jpg
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 00:29]
M
Maple
как же сертифицируют такие дома(материалы для строительства)? есть ли у них заключение безопасности или этим домам этого не требуется???
Кстати, мы там были вчера еще раз попутно. Поговорили с директором и видимо лично с fabrika1
Рассказывают конечно гладко и красиво. Весь вопрос в экологии, хотя сертификаты всякие показывают. И такой дом стоит уже 8 лет (место забыл, может fabrika1 напомнит?), сейчас на этой территории какая-то база афганцев, так я понял.
Устанавливают крутой дровяной котел за 50000 руб.
В коалицию по покупке земли будем объединятся? У меня с работы уже 5 человек ориентируются на стоительство своего дома.
Эта фабрика так-то строит из всего, насколько я понял, просто осваивают новое направление.
И еще, по поводу экологичности: пенопласт закрыт 3 слоями - ОСП, фольга с чем-то и гипсокартон. И у всех этих трех покрытий достаточно высокая степень герметичности. Я прав? Это мои личные наблюдения на месте. ОСП от жилого помещения отгорожена фольгой и гипсокартоном. Гипсокартон не дышит, фольга тоже, т.е. вредным веществам проход затруднен?
Рассказывают конечно гладко и красиво. Весь вопрос в экологии, хотя сертификаты всякие показывают. И такой дом стоит уже 8 лет (место забыл, может fabrika1 напомнит?), сейчас на этой территории какая-то база афганцев, так я понял.
Устанавливают крутой дровяной котел за 50000 руб.
В коалицию по покупке земли будем объединятся? У меня с работы уже 5 человек ориентируются на стоительство своего дома.
Эта фабрика так-то строит из всего, насколько я понял, просто осваивают новое направление.
И еще, по поводу экологичности: пенопласт закрыт 3 слоями - ОСП, фольга с чем-то и гипсокартон. И у всех этих трех покрытий достаточно высокая степень герметичности. Я прав? Это мои личные наблюдения на месте. ОСП от жилого помещения отгорожена фольгой и гипсокартоном. Гипсокартон не дышит, фольга тоже, т.е. вредным веществам проход затруднен?
i
izba
Гипсокартон как раз дышит - он весьма паропрозрачен - из гипса (медицинского) при переломах ГИПС извините за тавтологию ставят именно по причине паропрозрачности (кожа дышит через гипс). Пенофолы непаропрозрачны вовсе именно в первую очередь из-за фольги, но не забудте нет ничего герметичного... а
щели? А стыки в которых будут возникакть местами, не больше не меньше - сквозняки! Яд со временем дорожку найдёт! Всё тайное со временем или при стечении обстоятельств станет явным - не переживайте за это! Это уже законы диалектики... если неприятность возможна - она обязательно случится!
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 20:28]
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2006 20:28]
И у всех этих трех покрытий достаточно высокая степень герметичности.
Еще лет 10 назад "экономисты" строили дома из ж\д шпал, там пропитка ядовитая, хоть чем изнутри отделывай - ничего не поможет, жильцы ч-з год становились хрониками по всему подряд.
Про себя лично - никогда в дом из пенопласта не поеду, тем более с детьми
Все-таки нашел тлф. хозяина участков земли на Уралмаше
Звонить боюсь :-) вдруг разочарует. Я так понял, что там уже довольно много лет не могут подвести коммуникации...
Звонить боюсь :-) вдруг разочарует. Я так понял, что там уже довольно много лет не могут подвести коммуникации...
Пересилил страх. Вечером поеду смотреть участок в коттеджном поселке в черте города. Дорого, но, думаю, на двоих потянем.
d
dezinfektor
и по чем нынче земелька Уралмашевская?
A
----Aлекс
осилил.
передумал думать о каркаснике.
сильно думаю о срубе.
передумал думать о каркаснике.
сильно думаю о срубе.
a
alex-br
Народ! А бризолит тоже кака? Мне вот что-то приглянулся! http://www.brisolit.ru
[Сообщение изменено пользователем 13.10.2006 00:16]
[Сообщение изменено пользователем 13.10.2006 00:16]
в одном коттеджном поселке за Уралмашем 3 участка: 750, 560 и 420 тыс. руб.
За 750 полностью пустой, примерно в центре поселка, угловой у дорог, за 420 чуть больше, с готовым фундаментом и цокольным этажом, место немного хуже. За 560 не смотрели. Не смог понять такую дикую разницу в ценах на участки. Это еще и не в собственность (лет через 5 обещают). Там всё сырое, только начали свет подводить. Проезд по проселочной дороге пока. Антибукс отрабатывал в полную силу, машина в грязи. Жена сразу против, хотя возможно место и будет перспективное, по плану развития... 10-12 соток. За 750 т.р. 25х40 метров. Пока там пейзаж больше напоминает свалку, хотя коттеджи некоторые достроены и в них живут. В одном даже свет есть. И еще 5000 надо ежемесячно платить на развитие коммуникаций.
За 750 полностью пустой, примерно в центре поселка, угловой у дорог, за 420 чуть больше, с готовым фундаментом и цокольным этажом, место немного хуже. За 560 не смотрели. Не смог понять такую дикую разницу в ценах на участки. Это еще и не в собственность (лет через 5 обещают). Там всё сырое, только начали свет подводить. Проезд по проселочной дороге пока. Антибукс отрабатывал в полную силу, машина в грязи. Жена сразу против, хотя возможно место и будет перспективное, по плану развития... 10-12 соток. За 750 т.р. 25х40 метров. Пока там пейзаж больше напоминает свалку, хотя коттеджи некоторые достроены и в них живут. В одном даже свет есть. И еще 5000 надо ежемесячно платить на развитие коммуникаций.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.