Рассудите. RAW и ББ.

Пошёл я учится в Магнет.
Вчера был первый урок.
Преподаватель дойдя до предустановок ББ рассказывал установку "тучка", "домик", "сосиска с палочками" и так дальше. Я прослушав это задал ему вопрос про "А не проще ли в RAWе всё снять, и потом пипеткой на белое?". Ответил он мне следующее: Был у меня в гостях директор агенства Рейтер, у которого 2400 фотографов, которые все снимают исключительно в .jpg. И если вы неправильно выставили установки ББ, то и ни какой RAW вам уже не поможет.

Как я это понимаю. Предустановками или в ручную выставленной температурой в Кельвинах фотоаппарат "подмешивает" в .jpg некоторое количество красного или синего. И записывает в уже сжатом виде, без возможности дальнейших изменений.
Формат RAW попиксельно записывает информацию. и потом, в компьютере мы уже сами "подмешиваем" этот синий или красный, причём в КАЖДЫЙ!!! пиксель.

Ну и кто прав?

Никто. У некоторых фотоаппаратов ББ влияет и на RAW только возможности правки ББ из RAW всё одно шире на порядок чем из jpg В остальном http://www.afanas.ru/video/photo.htm

Плохо, что Донецкий не снимая в рав, часто рассказывает про прелести жпег...)
А по теме , никогда не парился, всегда ставлю ББ правильно.

Замечательная статья.

В фотоаппарате для этого предназначена функция "ручной баланс белого" (далее - "РББ"). При её наличии, как правило, результат получается лучше, чем на автомате или "пресетах". Алгоритм её использования подробно описан в инструкции и может отличаться для разных камер, но общее у них ОДНО - необходимо поместить вместо объекта (или рядом с ним) лист бумаги и откалиброваться по нему ДО ТОГО как начать съёмки. Как я уже упоминал выше, во многих случаях это неудобно, неоперативно и часто попросту делает съёмку невозможной. Однако, у владельцев камер с форматом RAW есть блестящий выход - "РББ задним числом". Суть метода очень проста:

видим событие, НЕМЕДЛЕННО снимаем его (в RAW разумеется);
запоминаем место и точку съёмки;
когда событие переместилось(закончилось), ребёнок уполз, драку разняли и т.п., кладём на ЭТО ЖЕ место (события) листок бумаги, а сами занимаем ту же точку и просто СНИМАЕМ бумагу (тоже в RAW). Подчёркиваю - НЕ УСТАНАВЛИВАЕМ РББ а просто нажимаем на спуск. Важно лишь чтобы освещение оставалось прежним (т.е. таким же как при съёмке события).
позже, дома, в RAW-конверторе выбираем пару событие/листок, тыкаем в листок пипеткой и говорим конвертору "конверти всё выделенное с таким же ББ". Технические подробности различаются для разных конверторов, но суть везде одна.
Единственным недостатком указанного способа является лишний расход места на флеш-карте на "служебные" кадры с бумагой, но при нынешних ценах на память и их тенденциях это не слишком обременительно... Зато "неизменно превосходный результат


Короче, RAW!!!

Сложно всегда с собой листок белой бумаги таскать - это раз. Освещение на улице может очень быстро меняться - это два.
Проще фоткать в "авто" (не так уж и сильно ошибается автомат фотика), а потом доводить на +-500К в конверторе.
Подгонка ББ на качество сильно не повлияет. Вот недодержка - да, там шумы вылезают.

репортеры еще и для оперативности в жпег снимают :-)

Ставьте на фотиках установку - снимать в рав и джипег одновременно и вопросов вообще не будет. Кэноновский AWB попадает очень точно всегда, поэтому я вообще не задумываюсь никогда.

в 350-м предпочитаю ручной, особенно в помещениях

вот про 350ый кенон скажу - хоть как изголяйся при съёмке в рав с ББ - на пресетах будет результат независимый от установленного, т.е. не испортить его ручным и т.д.

я имел ввиду при съемке в джипег

вообще, если автоматББ 350-го оставлять, то не на улице врет...

на улице - более менее

Саша!
Т.е. у тебя ББ всегда в AWB? И записываешь в рав и джипег? Если вдруг джипег не попал в ББ, то подравниваешь в рав?

Да, ББ в автомате, в основном. Записываю рав и джипег. Не помню еще случая, чтобы я правил файл по ББ, у меня все отлично всегда получается. А я пишу рав и джипег для целей архивирования. Все исходники я сохраняю но ДВД (Равы), а джипеги скидываю на комп, удаляю дрянь и у меня остаются только смотрибельные файлы для оперативного доступа.

p.s. камера сапоп 20д

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2007 13:53]

вооот :-)

смешно как-то...
Снимаю равами в автобалансе, при искуственном пререключаюсь на предустановку. Бывает забываю и часть кадров получаются с разным балансом, при одном свете. Потом конвертируя файлы задаю одинаковые установки для таких снимков. На выходе получаю идентичные по цветовому балансу фотографии, не имеющих отличий ни в светах ни в тенях.

отличный аргумент, подтверждающий вышеописаную теорию :-)

А если какой-нибуль фотограф глубокой ночью, запершись в туалете, сольёт с флэшки на ноутбук равы, отконвертит их, подправит EXIF, зальёт обратно и сдаст в рейтерс - его коллективно осудят, отберут партбилет порвут удостоверение и с позором изгонят из рядов? %)

Подскажите, а что за школа такая Магнет? или сайтик киньте почиать что там к чему и сколько стоит?
спасибо

м-да, а ведь многие школ некончавшие и в джипегах ББ правят без проблем....

ББ можно в фотошопе поправить, это неисправимым недостатком в фотографии не является... также как и цветовая температура...

тоже проблемы.

а у меня в фотике нет жэпега. и вообще ничего нет кроме рав большой и рав маленький. :-)

Перевод: мальчег, не мешай преподавателю!!

И, сорри, конечно, но вы платите деньги чтобы вам расказывали про домики с тенью и сосиски на палочке?... А дальше видимо будут рассказывать чем выдержка от диафрагмы отличается? Пипец фотокурсы...


не возьмут тебя в рейтер с такой камерой... :-p

и даже на курсы в Магнет если пойдешь - придецца покупать штобы джыпег был...

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2007 23:24]

Правда? :cool:




+100

... тупы как пробки.
Это и есть ключевое положение.
10:10

забыл про главное...

чушь собачья.

Единственный вариант - возможно, установка ББ как-то влияет на автоматический выбор экспопары. Больше никаких проблем предположить не могу.

Вот иллюстрация:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/a842d307...

ББ при съемке - "вспышка" или "дневной свет", точно не помню, смотреть - лениво. При конверсии выставлена температура 2000 или 2500 К. Что мне тут "не помогло" - не знаю...

Кстати, уставновка "неправильного" ББ как раз может помочь передать на фото какой-то момент - закат там или еще что-нибудь в этом роде. А "правильный" ББ как раз все "убьет".

Успехов.

А вроде правильно делают, что учат в джпэг сымать...
Если бы камера снимала все в автомате то чему учить и правила композиции не пришлось бы понимать и вообще преподавать что-то :-)
щелк и шедевр ))

Нет, не правильно. Вместо того чтобы тупо снимать в джипег, переключаясь с "домиков в темни" на "сосиски на палочке" - лучше понимать, что такое ББ, зачем оно и как.

Можно дальше пойти - например заставить вручную на фокус наводиться - а чо, полезно жэ! :-) А можно про DOF рассказать - пожалуй, это будет полезнее [хотя бы судя по некоторым вопросам на форуме ;-) ]