Записал мелкого в фотокружок

Чуть выше http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=91... я привела пример возможностей человека имеющего всего лишь четыре класса образования.. Как вы говорите, в церковно-приходской школе, видимо, этот человек обучался в начале прошлого века. И знаний, как показывает действительность, у этого человека во много раз оказалось больше, чем у современной науки, раз она не может объяснить то, что этим человеком было сделано. Так что же вы пытаетесь доказать? ;-)
Если по-вашему всё так хорошо в системе образования, почему люди в нашей стране, при её природных богатствах, одни из самых нищих?
Так образование важнее или знания? ;-)

Обсуждать не надо — я просила только охарактеризовать :-)
Вы читали тему? Разговор об образовании. Здесь утверждают некоторые, что фотографу обязательно нужно знать физику, математику и др.. Я дала несколько ссылок на фото.
Какое образование, по-вашему, у автора фотографий и насколько он сведущ в фоторемесле? :-)


«Философию большого формата цифрокропнутым не понять» — что так? :-)
Любителям, коих миллионы, возможно, а людям, имеющим профессию фотограф, объяснять ничего не надо — они знают.
Зачем детям снимать старыми «деревяшками» отечественного образца? В этом минусов больше, чем плюсов.
Мы, когда учились, проходили это. Но нас учили профессии. Т.е. готовили специалистов, которых в дальнейшем их ремесло должно было кормить и содержать.
Учителя рассказывали, что многие фотографы использовали камеру-деревяшку для пересъёмки макетов школьных и детсадовских фото. От руки подписывали имена, ретушировали.. потом переснимали. Появился первый комп и фоторедактор.. и.. все эти старые трудоёмкие процессы ушли в прошлое. Прфессии для того и учились, чтобы деньги зарабатывать. :-)

Знаю фотографов, которые до сих пор снимают на БФ. Они сродни художникам. Не спорю — молодцы. Вот только с деньгами не всё у них хорошо.. Но им их особо и не надо — они 'художники'. Много ли в Екб фотографов, чьи работы (БФ), успешно продаются?

И ещё. Вы сравниваете одно поколение с поколением другим — цифровым. Дети сегодня скорее попросят родителей купит айфон, чем деревянную камеру. Сегодня на другое спрос — на скорость публикации картинки. Не важно — в соцсетях или в СМИ. И если у вас менее 50 лайков под фото — вы вообще никто и зовут вас никак — никому не интересны.. :-D Это — одно сообщество, но есть и другое.. — то, которому важнее скорости ви́дение! Вот мне и стало интересно: как в этом фотокружке детей учат ви́дению? Для фотографов оно важнее физики и математики.. ;-) :-)

Фото по ссылкам даже обсуждать нету смысла. Художественности НЕТ. Экспонометрию при покупке не объяснили.

Что касается деревяшек - оно и к лучшему , что дети просят айфоны. Живых камер больше сохранится. Кому захочется, тот сам придёт к формату.

Я слышал, что для обсуждения фотографий существует соответствующий форум, но и там при размещении фотографий нужно соблюдать правила.

Слухам верить можно, конечно, но лучше прочитать правила. :-)
Читайте, что на этом форуме разрешено http://www.e1.ru/talk/forum/index.php?f=116 «Обсуждение любых околофотографических вопросов: техника, обучение, мастер-классы, встречи». :-)

Тема топикстартёра затрагивает вопросы обучения фоторемеслу. Вот мы и обсуждаем это. При необходимости, в качестве наглядного материала каждый может использовать любые иллюстрации или ссылки на них. Гражданский кодекс РФ это разрешает :fotku:

Вот мой предыдущий пост :-)

Подробнее со ссылками на фото читайте здесь: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=91...;/i>

Так можно ли считать этого человека специалистом в области фотографии или ему необходимо пройти курс обучения? Посоветуйте!
Пока лишь один человек высказал своё мнение. :-)

От пользователя Cyciron

Фото по ссылкам даже обсуждать нету смысла. Художественности НЕТ. Экспонометрию при покупке не объяснили.

Автор Cyciron написал про экспонометрию.. Это слово пугает своей научностью.. :-)
Если фотографии не соответствуют принятому в фоторемесле качеству, чего же не хватает автору этих фотографий? Ему надо разобраться только в вопросах экспонометрии и всё? Или ещё что-то? И кто же ему расскажет про экспонометрию? Может, в фотошколу лучше походить? Инструкцию к фотокамере читать скучно, а в фотошколе как-то веселее. :super:

Интересно, рассказывает ли Корепанов детям про экспонометрию на своих занятиях?

:beach:


[Сообщение изменено пользователем 12.10.2016 15:54]

Экспоно́метр, фотоэкспонометр (лат. expono) — устройство для инструментального измерения фотографической экспозиции и определения правильных экспозиционных параметров (времени выдержки и числа диафрагмы). RTFM

Основы экспонометрии одними из первых рассказываются, при том всё это показывается на мануальных фиксах, чтобы было понятнее.
То же самое можно сказать о печати на бумаге. То что было лет 50 назад в основах фотографии, всё это осталось.

Самое смешное, экспонометрия состоит только из физики и математики, без всякой художественности.

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2016 09:54]

Глядя на всю чушь, которую несёт персонаж, на ум приходит только анекдот про веселую девочку:
На стройку привели на экскурсию Вовочку и других детей. Экскурсовод раздал им каски.
- Дети, наденьте их, а то был такой случай: мальчик с девочкой пошли на стройку, девочка была в каске, а мальчик нет. На голову им упало по кирпичу. Мальчик умер, а девочка засмеялась и убежала. Вовочка воскликнул:
- А я знаю эту девочку! Она до сих пор бегает в каске и смеется.

И самое странное, что с этой девочкой разговаривают на полном серьезе даже пишут умные ответы.

«Экспонометрия состоит только из физики и математики, без всякой художественности» — это вы верно сказали. :-)
Я никогда серьёзно не занималась физикой, изучала её только в рамках школьной учебной программы, и стала более ответственно относится к слову экспонометрия только тогда, когда пошла учиться азам фотографии. Так ли нужны глубокие познания в физике или диплом физика об образовании, чтобы быть фотографом? Вы считаете, что дипломированный физик, знающий всё про экспонометрию, не может ошибиться, взяв в руки фотокамеру?
С какого этапа обучения фотографии необходимы элементарные знания физики или математики?

Вот ваши слова на фоторепортаж, который я привела как пример в учебных целях (для Алексея Середенина и других пользователей фоотофорума, не знающих законы нашей страны, повторю, что ГК РФ это разрешено)

Расскажите, пожалуйста, хотя бы в двух словах, почему вы считаете, что в этих фотографиях нет художественности? Разве документальность события должна нести в себе какую-то художественность? И.. я не поняла, что вы имели ввиду под фразой «экспонометрию при покупке не объяснили»? Я дала лишь ссылки на фоторепортаж в своём посте http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=91... , но в нём ничего не сказано о покупке или продаже. :hi:

не согласен, у нас отстойное образование !

Альтернатива - дистанционное обучение. Друзья обучают так в Екатеринбурге своих детей. И очень этому рады. Результаты потрясающие! Дети получают не образование, а именно те знания, какие больше всего им нужны - выбирают дополнительные предметы сами. Что-то одно могут изучать на протяжении целой недели, если им так удобно, а потом переходят к другим предметам. Польза ещё и в том, что не надо тратить время на дорогу. Читала про отдалённые посёлки в области. Дети из своей жизни вычитают ежедневно в некоторых случаях по 5 часов и больше, чтобы добраться до школы и вернуться обратно. Помните прославившуюся Сагру? Так из неё дети вынуждены ходить в школу за 10 км в Исеть. И это считается ещё не так далеко.. В таком обучении точно нет ничего хорошего. В городе проблемы другие.. Родители часто задают себе вопрос: с кем приходится учится ребёнку в одном классе/школе? Вижу как границей, например, многие школы заполняются эмигрантами из Китая, потому что они своим детям хотят дать лучшее образование из предлагаемого. Для других граждан такой выбор работает как лакмусовая бумажка. Эмигранты из Китая далеко не бедные граждане - привозят с собой чемоданы денег и скупают недвижимость и прочее.. До России пока не дошло.. - в перспективе.. Старцы много веков назад ещё предсказывали..
Я вообще не понимаю, почему наши депутаты не заботятся о развитии образования и культуры в стране? Пусть не о развитии, хотя бы о сохранении того, что было. Это же самое важное!.




[Сообщение изменено пользователем 12.10.2016 22:43]

споры "уральской язвы" и в эту тему пробрались.
:cool:

Это новенькие, она опять своим словоблудием уводит в сторону изначально хорошую тему разговора , лучше бы общалась с себе подобными..

Вы пытаетесь доказать необходимость образования, а я хочу понять, каким оно должно быть у фотографа? :-) И, может, фотографу, как и другим специалистам, нужны знания, а не образование, которое сегодня просто покупается? ;-)
Почти вся Дума с кандидатскими и докторскими диссертациями, а страна живёт.. сами видите на каком уровне.. :-(

Корепанов, как утверждает топикстартёр, пытается учить многому.. Но всё ли полезно и необходимо фотографу? А фотолюбителю, возможно, вообще никогда не пригодится та информация, которой его пытаются загрузить. Бехтерев и другие исследователи давно объяснили причины, по которым мозгу свойственно откладывать в дальний ящик или просто забывать всё не нужное. Так зачем тратить время на складирование мусора в голове? Не лучше ли заниматься творчеством, а не изучением наук? Науки и творчество — разные вещи! Развив творческое начало, человек сам сориентируется, что ему делать, если не будет хватать каких-либо знаний.
Вот ваш пост:

подробнее: http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=91...
Вы говорите об образовании, а сами допускаете в тексте кучу ошибок. А из этого следует, что часть полученного образования вам не пригодилась. И этим вы сами ещё раз подтверждаете моё мнение по поводу образования. :-)

Я высказала своё мнение. Показала на примерах никчёмность науки и полученных корочек об образовании. В ответ ничего от вас не слышу. Вот пользователь Cyciron, не знаю к сожалению, настоящего имени, очень хорошо высказался по поводу образования. Всё обосновал. Хочу послушать его рекомендации после того как он прочтёт вот этот пост http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=91... Высказывания других пользователей мне тоже интересны. :-)


Как видите по текстам и развитию темы — давно общаюсь и это очень приятно. :-)
С появлением людей моего поколения, на форуме всё изменится, а когда придут те, которым сейчас 10-12 лет, — вообще всё будет иначе. Вряд ли молодёжь вас поймёт. А Середенина Алексея (граф Синяя Борода), который, занимаясь троллингом, запутывает новых пользователей несколькими своими никами — тем более. :hi:




[Сообщение изменено пользователем 13.10.2016 01:36]

опять засрали тему....

Что ворчите и пишете нехорошие слова?
Лучше присоединяйтесь к обсуждению актуальных вопросов. :-)
Прекрасно, что топикстартёр напомнил о Корепанове и МАУ ДО ГДТ ДиМ «Одарённость и технологии», кстати, надо попросить модератора вписать правильное название учреждения вот сюда http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=91...
Я читала на этом форуме о фотошколах. Серьёзные были баталии по поводу первенства школ и обучения в них. Нэнси Атлас в то время внесла в список фотошкол Городской Дворец творчества детей и молодёжи и опровергла утверждение Стаса Белоглазова, что «Магнет» является фотошколой №1 в Екатеринбурге. Молодец!!! Вот что значит справедливая женщина! :-)
Сейчас список фотошкол сильно уменьшился. Что это может означать?
Люди самостоятельно решили обучаться фотографии? ;-)

Не вступать в переписку с Irina Kazantseva.

Понимаю, что обвинить кого-то в чём-то просто, а вот обосновать — не получается. Очевидно, права я, а не вы. :-)
Документальности художественность не нужна :hi:
Поэтому недоэкспонированные кадры из этого поста http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=91... имеют право на своё существование в сети интернет. Ибо доказать иное вы не можете! :hi:
Вот и всё, что требовалось! :-)
Фотографу, снимающему репортаж, совсем не обязательно знать физику, чтобы разбираться в экспонометрии, потому что важно́ не техническое качество фото, а скорость передачи материала заказчику. И.. можно забыть не только о БФ, но и об обычных зеркалках. Мобилофото даёт сверхдостаточное экранное качество. Новый век — другие требования. Из этого следует вывод, что детям в фотокружках забивать голову лишней информацией не нужно! :-)

Тут, по-моему, во множественном числе нет необходимости. До разбана одного известного пользователя тут было всё цивильно.

Вот это я считаю документальное фото.
http://bfm.underthesnow.ru/uploads/posts/2011-02/1...
http://bfm.underthesnow.ru/uploads/posts/2011-02/1...

Если мало, могу сканы ещё десяток фотографии с того события прислать, надо только дома поискать.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2016 12:57]

Да права, конечно же права свадебно-творческая Вы наша и подруги ваши,которым в жизни арифметики из начальной школы хватает, тоже правы, оставайтесь при своих мнениях и живите своим кругом, где можно не умерять своё Я, только не лезьте со своими уставами в чужие монастыри, ведь все уже Вас об этом просят ....

Я не предлагаю вам никаких уставов и чужих монастырей. Мы обсуждаем волнующие темы. Вам пофиг до того, что происходит в нашей стране, мире? Мне — нет! Почему, если вы считаете правильной свою точку зрения, не отстаиваете её? Попробуйте, попытайтесь!! :-)
Я привела пример нашего современника, который закончил всего лишь четыре класса церковно-приходской школы и выстроил в одиночку Коралловый замок. Сделал он это вопреки всем существующим на сегодняшний день законам физики и математики. Ни один учёный не может понять, как всё было построено? Что вы после этого скажете в пользу науки, на которую тратятся огромнейшие деньги, а люди, за чей счёт очень хорошо живут деятели науки, ничего взамен не имеют? Где дешёвая электроэнергия, жильё, медицина, еда и т.д.? Открытия Теслы так никто и не повторит? В медицине не менее интересные дела происходят.. Люди науки не спешат делать открытия, которые могут принести реальную пользу простым людям..

Вы говорите, типа, физика нужна.. Что же физики открытия Бронникова понять, объяснить и измерить не могут? И других примеров куча.. Больше всего меня волнует, что ни один историк не знает тысячелетней истории нашего государства.. Мне очень интересно, как жили люди на нашей территории 7000 лет назад.. В то время уже официально жили по календарю. И никто не поработил наших предков, и не превратил территорию в колонию.. — это о многом говорит!! Крутыми были наши предки.. и умными.. и знаниями обладали не в пример сегодняшним учёным.. :super:

Теперь конкретно о фото!! И ссылках на фоторепортаж :fotku: :fotku: :fotku:
Он был сделан человеком с высшим педагогическим образованием. Преподавал физику в общеобразовательной школе. Заявляет о себе, как о профессиональном фотографе с большим стажем, типа фотографией занимается с 80-х годов прошлого века.
Вопрос к вам. Может ли физик, да ещё и преподаватель, не знать, что такое экспонометрия? ;-)

Давайте посмотрим в учебных целях (Гражданский Кодекс РФ разрешает это делать без согласия автора) на любое фото репортажа https://smallformatdance.wordpress.com/2015/01/02/... Все сделаны в одном ключе, как видите.

Решила, с помощью поисковых программ, исследовать фото в сети интернет.. :-) Закинула вот это фото

По данным владельца сайта, на котором размещён весь фоторепортаж https://smallformatdance.wordpress.com/2015/01/02/... автор фото — Stix (Михаил Некрасов)

Меньше, чем за секунду поиска выпала куча подобных фотографий. Сделаны в таком же ключе. Так, может быть, это специальный художественный приём, а не технический и художественный брак, как тут заявляли некоторые? Потому что физик с высшим образованием, огромным педагогическим и профессиональным фотографическим стажем ошибиться в экспонометрии не может! :-)

Вот поэтому я и считаю, что заниматься Творчеством в рамках академической науки нельзя!! Потому что это — разные вещи! (Не просто так мозг на две половинки был Богом разделён, когда Он создавал человека!!) Такое обучение создаёт лишь клонов, работающих по шаблонам. Детям нельзя навязывать 'научное' и шаблонное мышление, типа.. вот так снимали на фотоплёнку фэдами и зенитами в 70-90 годах, значит, и вы должны уметь.. Ужасные мучения и глупости творятся в цифровой век! Дайте начальные фотографические знания, поддержите интерес ребёнка к творчеству, пусть он самостоятельно творит!! Сопоставьте это с человеком, который первым взял в руки фотокамеру. Кто его учил светописи? Любой человек способен от рождения нешаблонно мыслить и может сам всего добиться, если ему не мешать.
Современной фотографии нужны Творцы, а не копиисты, чьи-то клоны! :-)

:hi:



[Сообщение изменено пользователем 14.10.2016 12:48]

И правда кирпичом прилетело...

Покажите мне хоть один белый участок на фото, чтобы можно было говорить о нормальной экспонометрии. Фото серяк, этим всё сказано. И пусть даже кто угодно снимает, фото серое и всё. У художника свой вкус и в инете можно выкладывать что угодно. Фото Стикса с девками на мопедах мне нравились, эти не нравятся.

Это, как я поняла, был фоторепортаж с какого-то недавнего фестиваля современного танца. Нэнси, наверно, попросила поснимать или кто-то из её коллег. Работа, полагаю, была заказная и ответственная, т.к. он там был генеральным фотографом. Не думаю, что человек ошибся в чём-то.. Такое уж нынче современное искусство.. :hi:
Я сначала тоже подумала, что с экспозицией проблема, а потом поразмышляла и другое в голову пришло.. Все фотографии в одном ключе сделаны не просто так! Допускаю, что могла быть ошибка с одной фоткой, например.. Промашечка.. А тут ведь весь репортаж снят в таком ключе! И его выложили на сайт! Значит, так было задумано и снято специально, чтобы привлечь внимание и, возможно, вызвать споры у зрителей по поводу современного искусства. Сайт-то популярный у танцоров. Фотки возымели результат — вон вы как всё восприняли! А могли бы просто мимо пройти.. Вот вам и наука физика! Фотография — дело тонкое, психологическое. ;-) В картинках нет законов физики и математики. :-)

Мдааа... вот почему я не вступил в своё время в Клуб Е1? Сейчас бы удалил глупости, что пишет Ирина Казанцева, да и всё.