Про карты памяти подскажите?

----Aлекс
Друзья мои!
Не будет ли это расценено как реклама?
0
От пользователя Dr Kostja
Вот это врятли. Весьма смутно выглядит такой алгоритм, ибо нет такого механизма в файловой системе.

Если есть файловая ситема, значит и есть такой механизм.
Пока сам лбом не стукнешься - не поймешь. Я уже столкнулся с фрагментированием памяти из-за чего наступают дикие тормоза на ровном месте.


От пользователя MAZDAлekc.
Друзья мои!
Не будет ли это расценено как реклама?

Уж лучше скажи, что рыбные места выдавать не хочешь...
Хотя в отличии от рыбного места в озере - чем больше берешь, тем больше становится.

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2006 00:18]
0
От пользователя граф Синяя Борода
Флешки предназначены прежде всего для фотиков, а не для USB2

По субъективным ощущениям флэшка в кардридере USB 2.0 работает на порядок быстрее, нежели чем в фотике, исходя из чего можно сделать вывод, что фотик не использует потенциал скорости памяти на 100% и будь флэшка хоть 1000х - быстрее записывать фотик не будет.
0
ilog
От пользователя Dr Kostja
нет такого механизма в файловой системе

Я не разработчик flash-memory и не дизассемблер, но то, что я о ней читал, отталкивается от того, что flash-память постепенно утрачивает способность записывать в отдельные ячейки (объединённые в блоки по, если не вру, 256 или 512байт). Если один из элементов блока перестаёт стираться или записываться, контроллер бракует весь блок. В FAT16 этим занимаются внешние утилиты в off-line.

Контроллер flash-карты on-line выравнивает нагрузку на ячейки.

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2006 11:34]
0
plastic mirror
От пользователя YoDa(Co)
По субъективным ощущениям флэшка в кардридере USB 2.0 работает на порядок быстрее, нежели чем в фотике, исходя из чего можно сделать вывод, что фотик не использует потенциал скорости памяти на 100% и будь флэшка хоть 1000х - быстрее записывать фотик не будет.

не вижу логической связи между скачиванием фоток с фотика по юсб и скорости записи кадров на флешку при сьемке....

вобчем то единственный разумный подход, на мой взгляд - берем две флешки - пишем серию фоток и там и там - смотрим где быстрее.
0
----Aлекс
0
drka (Dr Kostja)
От пользователя граф Синяя Борода
Если есть файловая ситема, значит и есть такой механизм.


Есть механизм отметки убитых секторов, но не выравнивания ресурса.

От пользователя граф Синяя Борода
Пока сам лбом не стукнешься - не поймешь. Я уже столкнулся с фрагментированием памяти из-за чего наступают дикие тормоза на ровном месте.


C фрагментированностью все понятно. Я все прекрасно понимаю, сам делаю девайс а-ля USB FlashDisk.
Вопрос в выравнивании ресурса секторов был.

От пользователя ilog
flash-память постепенно утрачивает способность записывать в отдельные ячейки (объединённые в блоки по, если не вру, 256 или 512байт)


:-) Не врешь.

От пользователя ilog
Если один из элементов блока перестаёт стираться или записываться, бракуется весь блок.
Контроллер карты on-line выравнивает нагрузку на ячейки.


Полностью согласен. Но контроллер не выравнивает ничего. Блок помечается как не рабочий, а если есть возможность "заменить" его, то он меняется - релоцируется (например вместо сектора X контроллер работает с сектором Y, из числа дополнительных, а FAT об этом даже и не знает).
В таком случае файловая система "не знает" о наличии сбойных (мертвых) секторов.
Если же нет возможности релоцировать сектор, то тогда уже вступает в действие механизм файловой системы, который в таблице отмечает битые сектора (помечаются как занятые).

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2006 09:55]

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2006 09:56]
0
ilog
От пользователя Dr Kostja
контроллер не выравнивает ничего


Мои сведения из журнала Hard'n'Soft 01/06" /статьи про flash-память вообще и про тесты некоторых конкретных моделей в частности/.
Там утвержддается, что контроллер именно этой фигнёй и занимается. Плюс ещё и другой фигнёй, что вкупе и замедляет работу карты относительно возможной скорости без "интеллекта".
0
От пользователя YoDa(Co)
По субъективным ощущениям флэшка в кардридере USB 2.0 работает на порядок быстрее, нежели чем в фотике,

Если имеется ввиду использовать фотик как USB-накопитель, то фотик для другого предназначен и не удивительно, что по USB скорость будет меньше карт-ридера.
Если имеется ввиду скорость записи и чтения информации с самой карты, то это зависит от конкретной модели фотика. У старых моделей эта скорость небольшая. У тех, что в разработке - явно выше, так как пытаются использовать новейшие достижения в области флэшек и т.д. С другой стороны чем выше скорость обмена данными, тем выше потребляемая мощность, что тоже сказывается на самом фотоаппарате - длительность его работы.

От пользователя MAZDAлekc.
www.polaris.ru

Спасибо!
Что хоть за карта?

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2006 11:23]
0
drka (Dr Kostja)
От пользователя ilog
Мои сведения из журнала Hard'n'Soft 01/06"


Я стараюсь оперировать информацией из источников от производителя, нежели домыслами таких журналов. Сам занимаюсь разработкой электроники.

Ладно, не буду занудствовать. ;-)
Я сделал для себя вывод, что лучше забивать флешку под завязку, а потом её просто форматировать. Быстро, ресурс тратится меньше и нет фрагментирования.
0
----Aлекс
От пользователя граф Синяя Борода
Спасибо!
Что хоть за карта?
Компакт Флэш
0
ilog
От пользователя Dr Kostja
от производителя


В файле...
www.kingston.ru/products/dmtechguide.pdf
можно прочитать следующее:
"...
• Flash Cell Endurance: Up to ... 100,000
Single-Level Cell (SLC Flash) write cycles per physical sector.
According to Toshiba, the inventor of flash memory: “the 10,000 cycles of MLC
NAND is more than sufficient for a wide range of consumer applications, from
storing documents to digital photos. For example, if a 256MB MLC NAND Flash-based
card can typically store 250 pictures from a 4-megapixel camera (a
conservative estimate), its 10,000 write/erase cycles, combined with wear-leveling algorithms in the controller, will enable the user to store and/or view
approximately 2.5 million pictures within the expected useful life of the card.”
..."
Что они вкладывают в эти термины судить не возьмусь, но одним ЕСС 10Е-15 не обеспечить...:
• Flash Storage Device Warranty: Kingston warrants that its flash storage devices are free from defects in material and workmanship for the period specified below:
• CF, SD, SM, MMC Flash Cards: Lifetime
• DataTraveler® - USB Flash Drives: 5 years
0
drka (Dr Kostja)
От пользователя ilog


Ок, тут очко в Твою пользу! :-d
Надо будет изучить и взять на вооружение такой алгоритм для своего девайса.
0
Cepджио
От пользователя MAZDAлekc.
www.polaris.ru
Спасибо!
0
Такой вопрос: верно ли, что карты памяти универсально могут подключаться к любому цифровому фотику ну или хотя бы к большинству из продающихся сейчас.

Хочу купить карту, с ней поехать в отпуск и там взять в аренду фотоаппарат(неизвестно какой модели).
Фотик куплю позже, после приезда.
0
Дон.
Такой вопрос: верно ли, что все колёса универсально подходят ко всем машинам ну или хотя бы к легковым из продающихся сейчас?

Хочу купить два колеса, с ними поехать в отпуск и там поставить их на арендованную машину (неизвестно какой модели).

Машину куплю позже, после приезда.
0
блин, ну переформулирую.
Покупаю я карту
CompactFlash 512Mb Transcend Ultra (80X, High Speed).
Большинство ли цифровиков смогут хранить на ней информацию ?
Т.е. сложно ли будет найти фотоаппарат, работающий с ней ?
0
От пользователя 1000232743

Дон - ответил на твой вопрос, но ты видно не спец в автомобилях, как и я. Я предполагаю, что имел в виду Дон.
CF поддерживают не все отики, так же как и любой другой тип памяти.
Вот к примеру, делают фотик, нужна какая-то память, как работает чужая память или несовсем точно известно или не устраивают режимы ее работы, или алгоритм и производители фотика делают свой стандарт памяти, который, как им кажется наиболее удобен и оптимален в их случае.
Соответственно чем больше разных фотиков тем больше разных стандартов.
Это в последнее время стали делать у фотиков поддержку пары стандартов памяти, которые фотик может переварить (интерфейс и размеры). При чем, за использование кокого-либо фирменного интерфейса - производители должны отстегнуть денег фирме-разработчику интерфейса.

Надеюсь теперь немного понятнее...

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2006 10:38]
0
ага, спасибо. В авто я действительно не спец совсем.
0
Frezerovchik
От пользователя граф Синяя Борода
Адрес в студию!!!

+1 :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.