Оцените выбор - Pentax K-30

Вот на K-r у меня неродные вспышки работать отказывались...

Так у меца нужно прошивку обновить.... кста, что касается профессиональных камер, посмотрите на леечный свет и системные вспышки :-)

Не назвал бы лейки профессиональными камерами.

S2 не плоха....

А, ну да, про средний формат забыл. Лейка всё же как-то больше ассоциируется с камерами для энтузиастов, у которых слишком много лишних денег.

Вы сказали что у Пентакса всё есть. А на самом деле у Пентакса как раз разрушена системность, разрушена почти умышленно своими же маркетологами. Нету там ни импульсного света нормального, ни замера с оптикой К , ни зумов светосильных надёжных, и много чего ещё нет. То что Вы тогда не замечали этого, так это и есть проблема начинающего фотолюбителя. Поэтому и советов спрашивают на форумах, чтобы кровные денежки истратить с умом и не перепрыгивать потом на другую систему с потерями и изучать особенности техники заново. За последние 30 лет Пентакс проводит такую политику, что

это является вполне логичным следствием,
и рынок это подтверждает, на Пентаксе остались уже только владельцы кучки дорогой оптики, которая кстати там хорошая, и бросать её жалко, ну и непонимающие новички ещё суются, а потом через 1-3 года переходят на другие системы, а Пентаксы продают за бесценок или на эксперименты оставляют с моноклями,

Ничего нормального нет в том что ни одна камера Пентакса не поддерживает в полностью свои же родные объективы К, на которые и пускают слюньки начинающие фотолюбители поглядывая на их цену. Нету там автоматического замера, нету. Замер по зелёной кнопочке - это то же самое что и пред замер экспонометром.Это делать нужно перед каждым кадром, нажимать лишний раз кнопку.Это неудобно. Со вспышкой замера с этими объективами так же нет, придётся подбирать экспозицию зажиманием диафрагмы. Это как раз ненормальная ситуация, так как у того же Никона это всё есть, если упёрлось, нужно просто купить тушку посерьёзнее.Что здесь неправда?
Не вижу ничего обычного в том что не работает р-ттл с родными стёклами К. Это как раз подчёркивает кривизну системы.
Про автофокус то у Пентакса я молчу...
Речь то о том, что автофокус говно, там и тут криво... вот и получается что покупать такие фотокамеры можно. но только когда цена на них должна быть соответствующая. но только производство за эту соответствующую цену нерентабельно,

Так это же хорошо что фирма делает профи камеры. Любитель знает какой автофокус и что у него будет через 3-4 года в любительской камере. и работать оно будет надёжно. Потому что Никон спускает технологии системы от профи камер вниз на любительские после обновления их в проф секторе через 3-4 года. Что будет у Пентакса через 3-4 года неясно ни с любительскими камерами ни со старшими моделями. Ага, начали для заманухи обещать фф, неизвестно когда и неизвестно за сколько монет и непонятно с какой начинкой. Вот выкатят этот ФФ и будет провал, так как цена высокая, опять всё сделают криво, и оптики нету полнокадровой. Лично я в этом хорошего ничего не вижу



Представьте молоток с кривой ручкой, которым Вы работаете, забиваете гвозди. Он их забивает, но ИНОГДА по пальцу... нужен Вам такой молоток?

Не надо утрировать. Я пока знаю один момент, когда матричный стабилизатор МОЖЕТ испортить картинку. Это съемка на очень коротких выдержках. И то, заметят это СФО разглядывающие фото при 100% увеличении на мониторе. Зато я могу снимать любым фиксом (при выдержках до 1/3с на полтосе), а вы таскайте и дальше штатив или ждите пока вам в каждый объектив докладут стаб :-)

Стабилизатор как таковой это вообще мулька для домохозяек. Надо учиться держать камеру крепко и пользоваться светосильной оптикой. Собственно недостатки стабилизатора - начальный лаг, ухудшение картинки на коротких выдержках, ухудшение картинки на переходных выдержках не очень то приятны. лучше им вообще не пользоваться. а для фотографирования людей как подвижных объектов так он вообще практически бесполезен.

посмотрел бы фото на полтинник с рук и с выдержкой 1/3 сек :-D

Т.е. Вы не спорите с тем что замер работает и что в прошлый раз Вы слегка слукавили? О том, что, кто и на что пускает - это не по теме... и в основном таки на FA/FA* слюни пускают в большинстве своём, не так ли? Но Вы можете пускать слюни на К или М серии, это нормально, откусите поводок привода диафрагмы и на EF его.... будет и объектив слюнопускательный и камера профессиональная... подтверждение отдельно за 700 рублей купите :-)

Да и что есть К? Когда в большинстве своём Kaf/2/3? Но Вам простительно, Вы раз за разом демонстрируете незнание системы и не стесняетесь "палиться" раз за разом...

люди выбирающие Пентакс в основном смотрят на стоимость, что за те же денежки им наложат больше фишечек в камеру. и оптику они планируют потом брать подешевле, а вовсе не FA и даже не А, смотрят цены на К мануальную оптику и оптимистично бегут в магазин. понимание приходит позже. годика через два. в результате - смена системы

Откусить поводок диафрагмы у объектива :-D то есть испортить его, то есть навсегда лишиться прыгалки. замечательное решенние :-D

И все же Пентакс, помимо всего прочего, остается самой легкой и компактной системой, имеющей пыле-влагозащиту... И когда, отправляясь на съемку, я закидываю за спину 10-килограммовый рюкзак с Никонами... я искренне завидую пентаксистам :-(
Будь это Пентакс - все было бы в 5 раз легче и меньше! И кучка лимов, покрывающих весь диапазон фокусных, помещалась бы в карманы :cool:
Скажите, что до качества Никон не дотягивает? А кто заметит разницу в большинстве ситуаций? У Пентакса был потрясный цвет! До сих пор, беря в руки Pentax k-m я удивляюсь сочности и чистоте картинки!!! Мой Nikon D7000 на такое не способен в принципе...
И только купив никоновский полный кадр я смог о картинке пентакса забыть :weep:

PS
По причине веса, кстати, я теперь собираю новую Никоновскую оптику серии G.
50mm 1.4G
28mm 1.8G
85mm 1.8G
И новый 18-35 3.5-4.5G обязательно куплю, как только в известном магазине появится...
Не везде мне нравится картинка, даваемая объективами, но в два раза меньший вес здорово подкупает!

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2013 18:38]

Зато на кэнон! Поставите переходничок с подтверждением докупив... будет профессиональная камера....

Кто смотрит на стоимость, я не знаю. Система ни чуть не дешевле. Ни тушки ни старые стекла ни новые. Но допустим, вы не лукваите последние пару страниц, просто допустим.

Допустим, человек берет не очень дорогую тушку б.у... ну например K20 или K-r... достаточно не дорого, тыщ за 5-10 с китом. Потом он берет что-то из дешевого мануального, ну, пусть M50/2.0. Что он теряет? Замер на открытой? Велика потеря... если считать каждый рубль, можно и перетерпеть. Замер на прикрытой и фокусы типа замера с экспокоррекцией в -6 и установкой диафрагмы потом кому-то даже нравятся и удобны, у меня задачи снимать быстрый репортаж на М50 нет, поэтому ничего сказать не могу. Но люди и с экспо в минус и с зеленой кнопкой как-то живут.

Далее, Вашему еще есть проблема со светом, встроенную вспышку предлагаю не обсуждать, ведь мы помним что у неё синхронизация фиксированная да и вообще для годного результата голову включать придется в любом случае на любой системе, а вот о P-TTL придется забыть.... не потому, что он не работает, а потому, что наш потенциальный пользователь нищеброд и на системную вспышку вряд ли имеет средства. Но я всё-таки щас поиграю с M50/2.0 и Metz48af-1...

По-моему, получается что Вы свой, связанный исключительно с Вашими личными обманутыми надеждами, и с недостатком знаний о системе, опыт, пытаетесь проецировать на всех. Не все очертя голову покупают пентакс надеясь съэкономить... правда, не все. Я бы даже сказал, скорее никто чем все.

А поводок диафрагмы можно и подогнуть, и вовсе демонтировать аккуратно, подклинив привод поводка в крайнем положении, чтобы кольцом крутить... делов то.

Кста, вот только что проверил, на ME Super мой г44к4 работает ровно так же как на K-5, только выдержка устанавливается благодаря "магии", а не толкателю и репитир работает, прикиньте.... т.е. даже по сравнению с "родной" для этого стекла аналоговой камерой, есть ПРИРОСТ функционала. Но всегда есть человек, которому поводок роднее мультизонного экспозамера, вернее, который предпочитает об экспозамере помалкивать, а о поводке говорить громко-громко.

Ну и возвращаясь к нищебродству... со скольки стартует никон с отверткой и замером на мануале? На вторичном рынке ессно, с небольшим пробегом (до 50 тысяч) и любительским использованием? Скажите, со скольки? Ну и для сравнения потом можно глянуть сколько стоит приличный K20/K7 и новый K5.

Субъективно олимпус чуть больше и чуть защищеннее... если интересно, могу в живую показать утонувшую K20 :-) Но о плюсах здесь говорить не принято, только минусы, и те с чужих слов или своих давних впечатлений ;-)

Да, E3 реально больше чем K5. И стекла тоже ого-го свд-шные..

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2013 18:43]

Дак ведь при желании можно и олимпийского чемпиона по плаванию утопить :-D
ПРо олимпус ничего сказать не могу, не держал в руках никогда. Но маниакальная привязанность системы к маленьким матрицам настораживает...

4/3 система к сожалению (для системы) закончившаяся... и у неё всё маленькое, и матрицы и парк оптики и всё остальное. Только топовые тушки и стекла большие, ну и цены на них... хотя, говорят, 4/3 и м4/3 до сих пор впереди панеты всей по скорости автофокуса и стабилизатору в каких-то конкретных ситуациях, наверное, на связке Е5 и 12-60.

А 20-ка утонула легко и непринужденно, заполнилась водой за несколько секунд... пятерку не разбирал, но говорят там хоть и лучше дела обстоят, но не сильно. И видики о том как солдат в ираке моет камеру в душевой у меня доверия не вызывают. Да, так наверное можно сделать и быть может даже ничего не случится, но это вообще ни разу не штатное и не нормальное (и не гарантийное!) использование камеры.

Кста, а вот объективы WR не заезженные не тонут.... вернее, тонут, тяжелее воды ибо, но герметичность держат... жаль, что их раз-два и обчелся...

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2013 19:02]

Как нет у Пентакса оптики полнокадровой?? 8(
Оптика FA до сих пор продается и она полнокадровая!
Лимы тоже ФФ кроют, но не все.
Вот только фф от Пентакса в действительности... не выйдет никогда!

Есть мнение, что если в одном человеке уживаются такие тезисы как любовь к пропятке за цвет и дд и вапще и одновременно с этим фап на полный узкий кадр и даже больше чем полный узкий кадр, плюс, это всё помножается на откровенно слабые знания обсуждаемых систем, надо относиться к заявлениям такого человека с применением коэффициента релевантности меньше единицы.

Тут один такой был, любитель БФ... на gigapixl фапал.Жаль что gigapixl умер... от старости. Но я воздвиг ему достойный памятник... http://gigapixl.org вот оно, будущее аналоговой гигапиксельной фотографии.... да, если кто-то может домен по назначению использовать (размещать панорамы и пр), подарю и домент и хостинг. Вернее, передать домен не смогу, условия руцентра, но дам в пользование.

Да, на сколько мне известно, полный узкий кадр не кроют всего два лима, 15-ый и 21-ый :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2013 19:29]

По поводу потаскаться по лесам и всепогодности Пентакса это всё сказки. Ломается пентакс довольно часто, нельзя его использовать вдали от базы. Походы обходятся много дороже стоимости камеры и оказаться в очередном походе с мёртвой камерой это не лучший исход событий. В лес нужно брать самое самое надёжное, но менее навороченное. Посмотрите форум пента клуба, там же половина обсуждений это поломки аппаратуры
http://www.penta-club.ru/forum/forum/87-поколение-k-7-k-x/
http://www.penta-club.ru/forum/forum/103-поколение-k20d-k200d-k-m-k2000/
http://www.penta-club.ru/forum/forum/104-поколение-k10d-k100d-k110d-k100dsuper/
В своё время пентакс клуб вынужден был разделить форум по поколениям камер, чтобы у читающих не возникло впечатление о том , что вся система говно. Теперь ленивые залезти в соседний отдел буд то бы считают что только с их камерой проблемы с железом....

водостойкость камер примерно у всех одинакова. это реклама Пентакса бумерангом вернулась к нему же. Только про Пентакс читал такие объявления на е1 -" Продам три водозащищённых фотокамеры Pentax.... утонули..." А ещё у Пентакс есть фотокамера выдерживающая вес 100кг, там только ссылочка есть такая мелкая, что измерено по стандартам фирмы ... Такого рода реклама и упаривание потребителя возвращается негативом для фирмы, и больше человек не купит продукцию этого бренда, что собственно и наблюдаем. продажи с каждым годом падают.


Это не про Пентакс и Никон. Это про ПЗС матрицы и КМОП матрицы , у Д40, Д50 и Д70 Д200 Д80 тоже цвет привлекательный, но что было то ушло...



На сегодня у Пентакса нет полнокадровой оптики для цифровой матрицы с требованиями предъявляемыми потребителем. Даже Никон с внедрением полного кадра был вынужден менять линейку оптики, так как покупатель объектива за 50 тыс руб сначала почитает про тестирование и посмотрит 100% кропы на резкость по всему полю, и увидит там кучу ХА и всякой другой бяки. Конкурировать на рынке с такой оптикой уже не получится. То что кропнутая оптика кроет фф вовсе не предполагает что качество этого покрытия устроит пользователя. А где светосильные полнокадровые зумы? Идёт маркетинговый гон в фототехнике, и Пентакс тут безнадёжно отстал. Выпустить фф камеру под своих фанатичных поклонников с полной поддержкой старой оптики , только с центральной точкой автофокуса, но надёжно работающей со всеми светосильными объективами, в корпусе соответствующего дизайна и не более 15Мп - вряд ли он решится, потому что это будут единичные продажи. Придётся выпускать заурядный современный фф как и у всех, а это очень тяжело, когда другие уже несколько лет его делают и на рынке присутствуют камеры бу дешевле штуки баксов,и скорее всего бесперспективно, сегодня уже нету у Пентакса масссового потребителя на фф , разбежались все. Пока травка росла лошадка сдохла.

Очередная порция фантазий... :-) Приятная стабильность!

Никон д200 стоит от 12 рублей с пробегом от 20 до 40 тысяч кадров.
Сколько стоит Пентакс я не знаю, чуток подешевле должен, так как камеры слабее. Бу К5 стоит около 20, это его вполне реальная стоимость, за эти деньги уже можно покупать если выбран это бренд. это лучше чем новый к30

Есть мнение что пентаксисты при обсуждении пытаются перевести разговор с обсуждения железок на обсуждение личностей... ввиду отсутствия аргументов по делу :-D

Новый стоит 24:
http://www.intel-foto.ru/catalog/prv00003224/prv00...
кому нафиг нужен за 20 б/у

Пример перехода на личности:

Экспозамер на мануальных камерах работает. Система многозонного экспорзамера гибче и удобнее поводковой системы. Мануальная линза на цифротушке так же юзабильна и при этом более удобна и точна, т.е. я прямо говорю что Вы сказали НЕПРАВДУ. Чем это было вызвано, слабыми знаниями или желанием обмануть - не знаю. Если это переход на личности, то мне сказать нечего. По многим другим пунктам ситуация аналогична. Вы говорите неправду и "уличаете" тех, кто носом в неправду тычет в переходе на личности. Только вот не жалеет Вас никто что-то :-)

В принципе, я не знаю как еще аргументировать тот факт что экспозамер работает, кроме как тем, что это ФАКТ! Ну может камера на прикрытой адекватно мерить.... может. Адекватнее чем старые аналоговые камеры по поводку.

Слушать байки про три утопленницы pentax optio, про которые сам автор сказал, что топил их чуть ли не на 60 метрах уже просто тошно. Вот это правда переход на личности, когда у Вас кончаются аргументы, приходится дергать из контекста нечто, и выдавать его за общеизвестный мем... ссылаться на некую, только что выдуманную статистику, и сознательно подменять факты. Некрасиво это.



Всегда есть люди которые хотят купить что-то в принципе их устраивающее (хотят ведь) сильно дешевле нового, но не всегда есть желающие продать. Думаю, старая k5 скоро с прилавков исчезнет, и это логично, тогда цена на вторичном рынке устаканится.

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2013 21:57]