коммерческая репортажная съёмка
И
ИМЗ
Фишка в том, что у таких клиентов под дверью с десяток фотографов топчутся, а некоторые даже на коврике ночуют. Вот это и есть - "сегментирование".
Эк тебя учебником экономики-то пришибло
ну ты яво видать ваще не видел, не то шоб в руках подержать и почитать раз уж с ног на уши все перевернул... изучает рынок (куда продавать) и конкурентов (кто продает тож самое) тот кто предоставляет товар или услуги...
ну эт языком "азы экономики для чайников"
а вот "выход на платежеспособного клиента и грамотный разговр с ним" это другая книжка
[Сообщение изменено пользователем 16.01.2013 01:13]
Н
Никанорыч (2041)
ну ты яво видать ваще не видел, не то шоб в руках подержать и почитать раз уж с ног на уши все перевернул...
Ну да, ну да.
"Птенец человечий
чуть только вывелся -
за книжки рукой,
за тетрадные дести.
А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести." (с) Маяковский
изучает рынок (куда продавать) и конкурентов (кто продает тож самое) тот кто предоставляет товар или услуги...
"Заводы стоят! Одни менеджеры в стране!" (с) Один олигарх.
S
Sergio(RS)
парни...не ссортесь....
завод по сжиганию фотографов - уже открыл филиал в Ё-бурге
завод по сжиганию фотографов - уже открыл филиал в Ё-бурге
завод по сжиганию фотографов
"...
свадьбы, репортажи, съемки интерьеров, предприятий, заводов и т.п. ...
никаких TFP. сытый, за еду не работаю" (с) маЁ
PS: щазЪ забанять за рекламу. тогда еще одна цитата:
"ни фотки без банкнотки" (с) не маЁ
О
Островский Е.
3. Всякая шелушень типа 66 - довольствуется любыми репортажами, на качество им плевать. Подозреваю, что денег они никому не дают.
66.ru в 2012 году потратил 2,25 млн рублей на фотоматериалы для собственных публикаций.
В том числе:
1. Собственная Оперативная съемочная бригада. Носится круглосуточно по городу и снимает всё, что достойно снятия.
2. Штаные фотографы и постоянные фрилансеры. Около 4-х человек.
3. Временные фрилансеры, на совсем разовые работы. За год человек 20 было.
4. Незначительные траты на покупку оборудования.
5. Это не считая фотографической работы журналистов. Им фотографирование отдельно не оплачивается. Хотя фоторепов они делают тоже очень много.
Слова "шелушень" относительно одного из крупнейших интернет--медиа-холдингов с финансовым оборотом 100+ млн и численностью 100+ человек, крайне обидны для меня, как совладельца и основателя компании.
Вот вам мнение человека с "котлетой денег", который как раз таки покупает в неимоверном количестве работу других людей на медийном рынке:
1. Спрос на фотографов на порядок меньше предложения. Это если в экономических терминах. Каждый имеющий фотоаппарат считает себя фотографом и предлагает свои услуги. Единственный вариант это как-то сегментироваться, как это делает наш постоянный автомобильный фотограф Николай Ковалевский. Врядли у кого-то подымется рука сказать, что он делает лажу.
2. Техническое исполнение фотографичяеского материала в интернете дело десятое. Например, наличие хоть какой-то фотографии гораздо важнее, чем ее качество. Скорость появления фотографии, важнее чем ее качество. Содержание фотографии важнее, чем ее техническое качество. Именно поэтому в 99% случаев фотографии с мобилы предпочтительней суперработы суперфотографа с суперфотоаппаратам. Но есть некоторые опять-таки сегменты, когда нужно и техническое исполнение тоже.
Особо в дисскуссию не углублялся и форум не читал. Просто увидел упоминание своей компании и решил отписаться.
Кто ищет заработка - тот найдет. Всем мир и моё уважение, как людям творящим красоту в этом мире.
I
IdeaFix
Ага, и язык не повернется сделать... одна Ваша коллега, тоже сооснователь и учередитель заводов-газет-пароходов серьезно пришла на ЖурФак УрГУ и попросила специализацию конвергентной журналистики... мотивация и инструменты выражения своих мыслей были аналогичны Вашим. Обидно ей было. Проблема индустрии (не фото, а смишно-медийной) есть, но лечат почему-то симптомы.
В итоге получается, что некоторые крупные (с штатом на 3 порядка больше чем у того, что Вы соосновали и с оборотом на три порядка выше) конторы имеют в штате одного бойца с d2sx, который способен лишь проиллюстрировать сайт без "кликни для увеличения". И платят этому бойцу нормально и работает он вроде ничо так, но когда в эту контору летят какашки, на тему что негоже в 21-ом веке делать такие фотоотчеты с публичных мероприятий регионального масштаба, в ответ слышится только "ну как же так, мы же большие и денег вваливаем и фотографы все уроды и вапще нам обидно". Обиделись - бывает.
[Сообщение изменено пользователем 16.01.2013 11:10]
Н
Никанорыч (2041)
негоже в 21-ом веке делать такие фотоотчеты с публичных мероприятий регионального масштаба,
Заковыка ещё в том, что наш XXI-й переполнен информацией, но какой-то сиюминутной, преходящей. Ленты, ленты, ленты... бесконечные ленты новостей. Новость - товар, который в наше время стоит копейки и портится мгновенно, ибо перепроизводство зашкаливает. Это - навроде: вот есть фамильные часы П. Буре, которые "из поколения в поколение", а есть китайская кварцевая штамповка, которую и по полтора десятка за год поменять можно без душевных терзаний.
Не, я понимаю, что и Гагарин уже слетал, и Берлинскую стену разрушили, и полчища Вермахта обратно в Фатерлянд загнали и уничтожили, а инопланетяне ещё не прилетели и лекарство от рака ещё не нашли. Но неужели мы живём в таком информационном безвременьи, чтоб каждый прыщик на попе Ксении Собчак вставал "в ленту"?
ЗЫ. Старческое-ворчливое. Исполняется впервые.
Слова "шелушень" относительно одного из крупнейших интернет--медиа-холдингов с финансовым оборотом 100+ млн и численностью 100+ человек, крайне обидны для меня, как совладельца и основателя компании.
спасибо, что откликнулись и написали здесь. извините, что ненароком обидел - я всего лишь написал своё мнение о качестве фоторепортажей, которые публикуются на наших местных порталах. авторов, которые заслуживают внимания, на мой взгляд, можно по пальцам одной руки пересчитать. то есть, по одному фотографу на портал. вы считаете, это нормально?
автомобильный фотограф Николай Ковалевский
он не занимается репортажем.
PS: вот, наугад открыл статью с вашего портала
http://66.ru/news/freetime/129873/
понадергали фото с других сайтов, причем хренового качества, воткнули свой копирайт, ладно хоть внизу подписали, откуда стащили..
[Сообщение изменено пользователем 16.01.2013 11:36]
I
Irina Kazantseva
понадергали фото с других сайтов, причем хренового качества, воткнули свой копирайт, ладно хоть внизу подписали, откуда стащили..
Признался ведь олигарх:
Техническое исполнение
фотографичяеского материала в интернете дело десятое. Например, наличие хоть какой-то фотографии гораздо важнее, чем ее качество. Скорость появления фотографии, важнее чем ее качество. Содержание фотографии важнее, чем ее техническое качество
Ему важно набить карман деньгами, а документальное качество и художественная ценность - пофиг. Не из-за подобных ли людей деградация идет в искусстве и культуре? Для олигархов простые люди - быдло. Зачем олигархам думать о будущем развитии культуры, если они даже сохранит не могут то, чем славился наш город в области фотографии? Этот человек даже понятия не имеет, чем челябинская фотография отличается от свердловской. Не говоря о другом. Фу!
О
Островский Е.
я всего лишь написал своё мнение о качестве фоторепортажей, которые публикуются на наших местных порталах. авторов, которые заслуживают внимания, на мой взгляд, можно по пальцам одной руки пересчитать. то есть, по одному фотографу на портал. вы
считаете, это нормально?
На все ваши вопросы и недоумения есть вполне разумные ответы. Для того чтобы их понять и осознать надо, где-то поставить себя на моё место, то есть место инвестора и заказчика, где-то на место читателя.
Зачем мне нужны фотографы и фотографии? Нафига я потратил 2+ млн в прошлом году своих денег? Может лучше бы тачку обновил?
Иногда надо поставить себя на место читателя и рядового посетителя портала. Зачем он ходит на сайт? Зачем ему нужны фотки? Какие ему нужны фотки?
Взгляните на проблему и ваши вопросы другими глазами. Львиной доли вопросов у вас не останется, получите вразумительные ответы.
Ладно. Наверное, вы заметили, что я неактивный пользователь Фотофорума, поэтому удаляюсь.
I
Irina Kazantseva
На сайт ходят по разным причинам - их много. А вот фотки людей привлекают качественные!!! И запоминаются они на всю жизнь! Если бы вы думали не о собственном кармане, а людях, - вы бы так не говорили. Вам даже не хочется понять, почему опытные репортажники не хотят работать с местными сми (печатными в том числе). А снять можно круто и по времени быстрее, но дело в деньгах, которые вы не желаете платить опытным профессиональным фотографам. Не просто же так из журналистики люди ушли свадьбы снимать.
D
D_RunK
Угу. И набирают их из тех, кто прямо из мамы, с Хасселем в одной руке и контрактом с "Обсервер" в другой, вылез?
тут, думаю, в другом вопрос...почему нет нормальных фото репортажей? потому что нет особого спроса...а тот который есть - вполне освоен, и удовлетворяет как заказчига, так и потребителя...
Вот, примерно на эту же тему высказывание Максимишина на 4:56 мин
u
user
В общем, товарищи, вывод: фотографам, равно как и поэтам, писателям, художникам и прочим творческим личностям, никто ничего не должен. Ни денег, ни "осознать", ни "требовать качества". Каждый сам кузнец своего счастья.
С искренним уважением.
С искренним уважением.
Если бы вы думали не о собственном кармане, а людях, - вы бы так не говорили.
А почему, собственно, владелец бизнеса должен думать о каких-то мифических людях? Ему необходимо деньги зарабатывать - чтобы содержать семью, штат и налоги платить.
Вы вот много в год тратите собственных денег ради того, чтобы другим, незнакомым вам, людям было хорошо?
Н
Никанорыч (2041)
Спасибо, Димон, иначе бы не посмотрел. Вот, примерно на эту же тему
С удовольствием послушал мудрого человека - Максимишина. Еслиб ему ещё интервьюер с соответствующим интеллектом достался...
Никакого сомнения, что по образованию Максимишин - физик.
Н
Никанорыч (2041)
владелец бизнеса должен думать о каких-то мифических людях
По двум основным причинам:
1. Если он будет думать тока о баксах и куршавелях, то, внезапно и скоро, баксы и куршавели кончатся.
2. Социально ориентированный бизнес, пусть ещё робко и несмело, но уже шагает по планете.
М
Мимо Крокодил
Раньше была хорошая традиция: выбирать какую-нибудь национальность, и вывозить ее на сахалин.
Сейчас это запрещено разными конвенциями, мол, фашизм, недопустимо.
А я вот думаю, что никто при этом не запрещает сегментировать людей по интересам. Например, всяких бездарей, купивших зеркалку и качающих по форумам свои права на самовыражение и повышенную оплату, собрать бы в вагоны, да вывезти за полярный круг, пусть звездное небо, да полярное сияние поучатся фотографировать хотя бы лет десять.
Может и придет понимание, что всемирная несправедливость, с которой они столкнулись в лице коммерческих организаций, не платящих за бесполезные таланты, на самом деле не страшнее дождика в начале июня.
Сейчас это запрещено разными конвенциями, мол, фашизм, недопустимо.
А я вот думаю, что никто при этом не запрещает сегментировать людей по интересам. Например, всяких бездарей, купивших зеркалку и качающих по форумам свои права на самовыражение и повышенную оплату, собрать бы в вагоны, да вывезти за полярный круг, пусть звездное небо, да полярное сияние поучатся фотографировать хотя бы лет десять.
Может и придет понимание, что всемирная несправедливость, с которой они столкнулись в лице коммерческих организаций, не платящих за бесполезные таланты, на самом деле не страшнее дождика в начале июня.
Н
Никанорыч (2041)
Если пианиста Петрова заслать играть вечерами в кабаках Алапаевска, то года через три мы потеряем великого пианиста и приобретём кабацкого лабуха из Алапаевска. да полярное сияние поучатся фотографировать хотя бы лет десять.
Не метод, короче. А вот безошибочный метод дифференциации талантов ещё не открыт, поэтому по-старинке - по цвету штанов.
Если он будет думать тока о баксах и куршавелях, то, внезапно и скоро, баксы и куршавели кончатся.
интересно вы приравняли семью, сотрудников и налоговое бремя к баксам и куршавелям)
сдается мне, что вы о последнем думаете гораздо чаще, нежели нормальный бизнесмен средней руки
зависть глаза застит )
Н
Никанорыч (2041)
Это одного порядка, с точки зрения "бизьнесьмена" вещи, ибо ни то, ни другое прибавочной стоимости не даёт. интересно вы приравняли семью, сотрудников и налоговое бремя к баксам и куршавелям)
Смешно. Вы и вправду считаете, что тем, кто ездит в Куршавель нужно и можно завидовать? зависть глаза застит )
Это я-то? нежели нормальный бизнесмен средней руки
C
Cry ©
Ему важно набить карман деньгами, а документальное качество и художественная ценность - пофиг. Не из-за подобных ли людей деградация идет в искусстве и культуре?
Т.е. надо что бы каждый репортаж представлял художественною ценность? это не картины и не искусство - это один из способов донести информацию ...
Зачем читателю художественные фото трупов после ДТП, или качественные фото убийства ... или хочется красиво на губернатора посмотреть с его новой машиной - нет смысла в этом нет. Тут главное скорость и достоверность, качество - только в рамках таких что бы посмотреть можно было...
Новостей откуда надо делать качественные фото единицы в месяц и как следствие тратить на них силы и деньги новостному порталу смысла нет.
изучает рынок (куда продавать) и конкурентов (кто продает тож самое)
Это называется маркетинг.
а вот "выход на платежеспособного клиента и грамотный разговр с ним" это
другая книжка
Это называется фандрейзинг.
Соответственно, и книжки нужны не по экономике, а конкретно по маркетингу и фандрейзингу.
В итоге получается, что некоторые крупные (с штатом на 3 порядка больше чем у того,
что Вы соосновали и с оборотом на три порядка выше) конторы имеют в штате одного бойца с d2sx, который способен лишь проиллюстрировать сайт без "кликни для увеличения".
Понятия не имею кого вы имеете ввиду, но ассоциация у меня в голову пришла вот эта: http://www.kremlin.ru/photo :-)
Гляньте запись в жж: http://ntv.livejournal.com/275402.html
Ему важно набить карман деньгами, а документальное качество и художественная ценность - пофиг. Не из-за подобных ли людей деградация идет в искусстве и культуре? Для олигархов простые люди - быдло.
Предлагаю вам написать гневное письмо во все новостные агентства, что они вконец обнаглели и им срочно нужно переквалифицироваться в поэтические порталы, обозревающие новости исключительно в стихотворном размере. А то искусство-то деградирует. Где, спрашивается, художественная ценность в репортаже о том, что муж избил жену? Почему так неинтересно читать о том, что губернатор съездил в Зажопинск и навестил там детские сады, полные ветеранов? Делегируем вас для решения этих вопросов.
На сайт ходят по разным причинам - их много. А
вот фотки людей привлекают качественные!!! И запоминаются они на всю жизнь!
Каждый день люди читают газету/открывают новостной портал и прочитывают за первые минуты как минимум пять новостей. Они что, на всю жизнь их должны запомнить? Они их для этого читают? Для этого в музеи ходят и на выставки, а не новости читают. Не приплетайте сюда ?художественное?, но сколько хотите приплетайте ?качественное? ? я только за.
I
IdeaFix
Фотографировать первых лиц несколько сложнее чем работать фотокорром в той организации о которой я говорил... но в принципе да, суть та же.
Да, как-то пытался по наивности Медведева пощелкать на иннопроме, поднял объектив в сторону толпы которая премьера вела, от меня до толпы было метров 20, буквально через 10 секунд понял что лежу под толпой... оказывается, добрые стрипки, которые трясли бедрами на стенде СКБ Банка вытащили меня под руки из-под толпы.... :-) О качестве моих фото думаю, говорить не нужно.
Это я-то?
уверена, что вы никакого отношения к бизнесу не имеете, иначе не судили бы так наивно и инфантильно
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.