P645 Пятачья погибель?

11.03.2010 http://www.camera-pentax.jp/new/

Все с попкорном наготове? :popcorn:

ну и немного из другой ценовой ниши, но тоже интересно. 09.03.2010 http://photorumors.com/2010/02/02/hasselblad-h4d-4...

не силен в японском. среднеформатный цифровой пентакс?

Угу. 5 или 6 лет как анонсировали. Сенсор с тех пор вырос с 11 до 30 мпикс.
По цене обещают между 2м пятаком и д3s

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2010 17:26]

хм. непонятно - это все-таки возрождение старой серии 645 или новая? да и что с объективами, их уже лет 10 не выпускают.

Одно новое стекло (50) презентуют с камерой, старые 645 поддерживаются . 6х7 (ессно неавтофокус) через переходник (с потенциальным тилт/шифт)
Тоесть это начало новой системы(цифрокроп от 6х4.5) с поддержкой старых-добрых стекол (ба'онет-совместимы)

круто. как раз свободна ниша между пятаком и хасселями-мамиями.

Ну хоть что то интересное из новинок будет :-) Главное, чтоб опять не сорвалось - правда уже много лет все ждут.

:-D Пока Пентакс доведёт до прилавка свои цифровые 645 ещё ни одно поколение пятачков умрёт. Да и старая-добрая оптика на цифроматрице может оказаться вовсе не доброй. Готовится новая засада для купившего такую камеру. Пока не будут анонсированы новые объективы(которые точно хорошо себя чувствуют на цифре) и цены на них это не конкурент Мамии и Хасселя, Лейки. Время упущено. Или думают тушку сделать дешовой, а потом на оптике оторваться? Так не получится, такие системы покупаются обдуманно и неспеша.

пятак погибнет? да вы прикалываетесь... в Москоу их сливают сотнями за пол цены, кто кредиты не тянет или надоел. За такие деньги и с таким качеством, он еще первый жить будет лет 5 как здрасте! 10Д же народ юзает и ничо! Хотя бы поэтому никуда не денется. А среднеформатка - слишком редкая техника, как была уделом профи, так и останется, пока не подешевеет, что, в принципе, врятли. ИМХО.

В силу большого рабочего отрезка оптика с 6х7 будет себя на цифре неплохо чувствовать. Потом подтянутся "кропнутые" более резкие стекла, но 6х7 и многие 645 очень неплохи.

Ничего не имею против жизни и здравия пятака (хотя второй откровенно разочаровал) но часть потенциальных и фактических владельцев фулфрейма с радостю перейдет на размер побольше, не так ли? учитывая что габаритно пятак с гриппом и 645 будут сопоставимы (При этом еще помним про возможный тилт\шифт). Вобшем я не утверждаю ничего категорично (и вам не рекомендую). Я именно вынес тему для обсуждения.

Короче ждем- по началу продажи пойдут только на Японию, но, я думаю, кадры не заставят себя ждать

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2010 18:37]

Количество интересных стёкол под узкий кадр зашкаливает. На размер побольше перейдут разве что именно фанаты среднефрматной оптики.

А количество оптики зашкаливать и не должно. Оптика в системе должна покрывать определенный диапазон под задачи и быть качественной (понятие качества стекла тоже связано с задачей).
И, опятьже, напомню о тилт\шифте. То что сегодня есть на фуллфрейме - дорого и не сравнится по величине подвижек с оптикой CФ на подобной матрице. Конечно это не всем нужно, но макро, предмето, архитектуро-фотографы оценят. Альтернативы тут просто нет (кроме БФ со всеми вытекающими).

Лет 5-6 назад с появлением лоу-кост зеркалок (еос 300д и другие) переменился весь рынок. Сейчас иные неплохие зеркалки дешевле хороших компактов.
Радует тенденция- среднеформатная цифра шагнула в ценовой диапазон фулфрейма, Имхо событие- значимое. Даже учитывая что сегодня бу систему хасси+phase one H20 можно взять дешевле и она(вероятно) не сильно уступит в качестве. Это просто знак того что путь достижения увеличения "качества" увеличением числа мегапукселей- не единственный. (Уверен это первая но непоследняя система в этой нише) Здоровая немаркетинговая конкуренция- то что я бы хотел видеть

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2010 19:54]

Для профи от студии и постановки - это очень правильно выбранная стратегия.
Репортажники - все (ВСЕ) давно на ФФ Никоновском (И пусть ванаты сапога мутают икру хоть банками)
А студия - она другого требует.
Ходожественные качества оптики от Асахи Пентакс ( Хоя - преемник) ни у кого из серьезных профи не вызывают сомнений)) .
Короче - тому анонсу - уже и правда пять лет, но, кажется, наконец-то Пентакс разродился цифровым СФ в нормальной ценовой категории.
Линз много. Пентаксовские СФ фиксы не усрупают НИКОМУ на этом формате.
Да, говтов принять банановых шкурок, но и на кропе и на ФФ - Пентаксовские фиксы драли и будут драть Сапоги и Никанорычи)) .

Это про "пленочную" оптику или СФ?
Спорное утверждение, но если сказать что по соответствуюшей цене то да- тут бить нечем.

Кстати еще один важный момент упущен- вероятно у новой тушки будет пыле-влаго зашита, что делает ее привлекательной для пейзажистов- экстремалов. Но тут вопрос снова в оптике. Мне более всего интересна будущая линейка.



[Сообщение изменено пользователем 05.03.2010 20:42]

какой трогательный максимализм :-D спасибо, повеселили

Драть может только талант и трудолюбие!

Весьма оригинальная мысль :-) да бездарность и с хорошим инструментом будет гнать халтуру. Но без качественного удобного инструмента и у мастера связаны руки.
Речь идет о том что на рынок в совершенно новую нишу выходит новая цифровая система. Железка-инструмент. Прогнозы об успешности и сравнении пока конечно преждевременны. Но погадать "как оно будет" всеже интересно

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2010 02:29]

Кто ещё тут напишет, тот фотоонанист. Поехали. :lol:

Ну да. Ясли по субботам не работают. Идти вам некуда

Какая она новая? Разве в этой нише уже нет Мамии, Лейки, Хасселя? Пентакс уже опоздал лет на пять, теперь ему придётся конкурировать ещё и с бу цифро СФ, и форы у него уже нет. Да ещё Самсунг послал его подальше, а это очень плохой признак. Это признак того, что на фирме Пентакс большая организационная неразбериха.

По поводу художественного качества оптики Пентакс никто не сомневается, так же как и оптики типа Гелиос-40 и подобной. Но есть ещё кроме художественности, типичные потребительские качества, как эта оптика работает в связке с другой фототехникой, и как работают с ней цифротушки, скорость и точность автофокуса например. Есть сухие технические параметры оптики, например ХА. И в комплексе потребительских качеств оптика Пентакс совсем не лучшая оптика. Так вот после пользования Никоном, фотографировать цифроПентаксом уже невозможно, поэтому серьёзный профессионал никогда не выберет такую систему для работы. Для души конечно можно побаловаться, что многие и делают, и правильно делают, я сам любитель старой мануальной оптики. Но приобретать систему за несколько тысяч долларов с несовершенными техническими характеристиками способны только особо фанатично настроеные люди.

будете смеяться но нету. По цене которую анонсируют (6500) и при такой цене на оптику .
СФ оптика чрезвычайно качественная. Про ХА расскажите кому другому. Ни один обьектив в линейке (за исключением сверхширокого 35 на 6х7) не обнаруживает никаких ха. Это их конек По резкости тоже все хорошо, за исключением 150 софта ;-)
В линейке СФ оптики пентакс стоит сразу за хасселем (далеко над мамией и более менее современной броникой). Точность автофокуса на мануальной(в массе) студийной оптике обсуждать странно. Хотя и владельцы 645 никогда не жаловались. На пленочные 645 давно и успешно снимают свадебники. 6х7 серьезная проф система которой пользуется(и пользовались) немало легендарных фотографов.
Вы ставите в укор пентаксу то чего нет (слабая оптика), вернее есть даже наоборот- сильнейшая оптика, и то чего мы еще не знаем (потребительские качества 645д)
Лейка и хассели это дорогая профессиональная линейка, с очень недоступной оптикой. В пленочном мире хассель, роллей и пентакс находятся в одной весовой категории. Иметь такую систему по цене ФФ не новая ли ниша?

Где я такое и когда написал?
У Пентакса хорошая оптика. Но сама по себе оптика это просто стекло и металл. Нужно рассматривать много других аспектов в сочетании с цифротушкой, что на данный момент неизвестно.
Стоймостной фактор 6500 или 15000 для людей пользующих цифроСФ не такой весомый аргумент. И придётся конкурировать с цифрозадниками бу, а так же с Никоном Д3х, который существенно мобильнее, но среднеформатчики на него уже переходят. Поэтому и цена пока такая 6500 чтобы заинтриговать , но пользователь то всё равно не массовый и за него нужно будет бороться и не только ценой , но и качеством(и не только объективов). А вот с качеством тушек 135 у Пентакса относительно конкурентов , пока беда. Может с 645 что то и получится, но тяжко будет в любом случае, при такой её стоимости и не массовом количестве продаж.

Вот про это я и говорю. Среднеформатчики снимают на д3х потому что лучше пока нету. Пень обещает быть дешевле и тоже мобильным. И это цена на кит или тушку. Сф оптика пентак. (пока) очень дешева. Вот в этих условиях мне и кажется что есть все шансы на успех. Главное чтобы блин комом не оказался. Еще интересно кто "полезет" в этот сегмент? Кенон очевибно нет- у них нет оптики. Никон? В истории компании есть несеолько линеек сф (например ранняя броника) и даже бф стекол, причем весьма непосредственных. Роллей уже не жилец. Хассель так и будет всегла космическим звездным хасселем. Синар? Лиф? Может появление сф пня вынудит выпустить бюджетную линейку сф?

Если и не будет коммерческого успеха, что скорее всего. Но цены всё равно опустят, и конкуренты тоже, так что в целом это только хорошо.
А скорее всего выпустят первую модель и она будет сырая. а потом будут доводить её до ума, параллельно выпуская новую оптику, и цены начнут задирать, и на то и на другое, так как не может тушка с таким размером матрицы стоить столько же как и 135фф с сопостовимыми функциональными возможностями.

Вот где Пентакс может обосноваться - это если сделает её пылевлаго защищённой и энергоэкономной, для пейзажников. где хассели не жизнеспособны, но в этом случае и оптику надо всю переделывать под пылевлагозащиту, и опять цены выскочат. Да и в этой нише конкуренция с Никоном Д3х ещё остерее будет.
Дождёмся 11 числа. может опять только подразнят, не первый раз уже.

и умрёт кенон и будет жить никон и пентакс, аминь))))))))))) :lol: :lol: :lol: