Фотография или рисунок?!

Тут получается немного смещаются правила игры под названием "фотограф и его фотография".
По классическим представлениям можно делать все что угодно пока кнопку не нажал. получил джпег и напечатал в полностью автоматизированной лаборатории.
- Если понравилось - счастлив по уши.
- Если снимок кака - виноват сам)). все просто...

Но если все, что произошло после нажатия на кнопку фотографа не устраивает и он пытается устранить это классическими средствами (т.е. опять до нажатия на кнопку) - то этот процесс будет обусловлен правилами игры которую диктуют ему начиная от программистов камеры до мастеров печатников в фотолабе.
И фотограф оказывается стеснен еще меньшими возможностями, условиями в которые он сам себя загоняет.

И тогда, раздвигая рамки он может вмешаться в процесс обработки снимка, что открывает для него больше возможностей, устраняя на своем пути влияние этих факторов. А грань этого вмешательства он определяет сам...

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 01:07]

По мне лично (если мы говорим о пейзаже), если ты начинаешь рисовать в фотографии несуществующие цвета, какие были в реальности; выкручивать чересчур насыщеность, жестоко ХДРить, кога вылезает всё что не нужно и т.п. ну вообщем ты понял - вот это фотоХУДОжники.

Про фильтры (полярик и градиентник), так они в основном для меня, чтобы справиться со сложными природными условиями (проработка неба, экспозиция и т.д.). Ну еще для съемки длинной выдержки. Они не приукрашивают действительность - они помогают.
Всякими другими фильтрами типа табачных я не пользуюсь, т.к. считаю это уже не фотографией, а фотохудожеством.

Пейзажная фотография должна отражать действительность. Небольшие отклонения могут присутствовать конечно, но не более.

Не могу сказать про другие жанры, ведь дискуссия началась с пейзажа.

Согласен. Полностью!
Это Выбор. Правила своей игры каждый устанавливает сам и для себя, это нормально.
Что наша жизнь - игра! (с) не помню кто...

Но другим людям не нравится когда им навязывают чужие правила.
С другой стороны есть те кому хочется наоборот подражать труду других мастеров, тогда мнение того мастера очень ценно и правила игры предложенные авторитетом ему будут наоборот нравиться! :-) :-) психология))

Вот слово "должна" - относится только к нам самим. Т.е. мы сами ставим себе это условие. Другим мы его к сожалению навязать не можем потому что четкого определения нет и в конституции оно не записано. )))

Про фильтры совпадает с моими кроме цветных правда, я даже их применение позволяю не в ущерб собственному определению "фотографии". Но если пейзаж становится не похож на реальность после обработки в конвертере или фотошопе тогда и я уже считаю это фото-художеством, - отклонением от реальности. Опять же небольшие отклонения колторые появимлись в результате возможностей оборудования на котром мы его делаем, - уже вопрос к технике, т.е. не выбору фотографа. А если цвета сознательно искажены то конечно это уже к фотографу вопрос - типа зачем так сделал?! )))

Вадим, я тему затеял не в опоравдание своим "художествам". И не только о пейзаже...
В моем случае закат и тем более остров получились далеки от реальности цвета наигранные я и спориь не буду. Конечно первоначально остров хотелось реально показать, но он получался блеклыми, а такая обработка просто понравилась больше, только и всего.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 01:06]

У народ, как вас замутило ..:-)
Пойдем от исходного: фото - свет, графия - рисовать. А вместе - рисовать светом. Всё остальное от мозгов. Кто-то, рисует красками, кто-то карандашом. Фотографы, если дословно - светом. И давайте предоставим художнику выбор чем рисовать, карандашом, красками, светом... Да хоть куском поролона.
А так, если идти по пути консервативному, снимок для получения которого использован любой источник света, кроме солнца - уже не фотография а "рисунок". Потому как

Ответ скорее всего один - для улучшения визуальной привлекательности. :-)

Точно ведь. Казалось бы да, все просто. Фотография - рисунок светом. Настроил свет, отражатели, фильтры и т.п. нажал кнопку, нарисовал светом на чувствительном элементе камеры. Классически массовое представление о фтотографии на том и заканчивается.

Но дальше идет неизбежный процесс прояввки изображения. В какой все-таки момент этого этапа снимок перестает быть снимком и становится рисунком?
Я придерживаюсь такого определения - если краски не внесены извне а взяты из самого кадра то это еще фотография, стоит внести в нее краски кистями т.е. извне - уже рисунок.

при "косании" передней поверхности самой первой линзы светом уже происходит обработка

все эти чморения по поводу "обработка - а-та-та" - очередной аргумент для фальшивого ограничения численности "избранных" на равне как и "фф - сф", "сф - бф", "цифра - пленка", "пушка - нипушка"

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 11:48]

или творческая фотография. :-)

Дак пусть хоть как оно называется! :-)
Важно только собственное отношение автора к своему труду.

Ну считает он, что его работа фотошоп, значит переделает ибо спать не сможет. Но никто не сможет заставить другого думать иначе пока тот сам для себя не придумает во что ему верить!

ой.... ну чё тягомотину-то разводить? ;o))
прочтите что Разумовский написал - и вполне хватит чтобы перед мракобесами реверансы не исполнять.....;o))
=====
Нужно ясно понимать, что технологии не стоят на месте и сегодня процесс создания качественного изображения - это целый комплекс мероприятий, направленный на достижение единственной цели – поражение воображения. Разберем примитивную цепочку создания гламурного журнального кадра. Модель, стилист, визажист, фотограф, ГР. Если уж быть принципиально честным, то обман зрителя идет на каждом этапе создания изображения.

Модель, это человек, по своим параметрам сильно отличающийся от среднестатистичеких. В обычной жизни такие люди встречаются редко. Модельные агенства на этом и зарабатывают, отбирая по всему миру подобных (форматных) и складывая их себе в базу.
Стилист создает образ, который живет несколько часов во время съемки. Далее это все сдается обратно в бутики. В обычной жизни подобные образы Вы не встретите. Они не удобны и невозможны. Я видел туфли, в которых модель могла только стоять. Ходить в них было невозможно. Однако зритель на это не обращает внимания.

Визажист несколько часов рисует лицо. В обычной жизни такой мэйк никто не носит. А модель без мейка узнать невозможно, это другй человек.

Фотограф выставляет такие схемы освещения, каких не существует в природе. Естественный и искусственный бытовой так не светят. Применяет оптику, которая изменяет пропорции и масштаб.

Фотошопер… фотошопер лишь одна из шестеренок данного механизма, создающего изображение, поражающе воображение. Если каждый специалист в этой цепочке сработал на отлично, то вы непременно заморозите свой взгляд, например на обложке нового журнала.



[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 12:55]

О надо же у нас тут в провинции есть люди знающие ИСТИННЫЙ СМЫСЛ фотографии. :-D

Что до темы то художников добившихся в своём творчестве подлинного реализма представляют обычно так
- Вот художник (никому не известное имя) смотрите какие реалистичные картины он писал прямо как фотографии.

- Афигеть действительно прямо как фотографии.

[Сообщение удалено пользователем 09.04.2009 14:25]

читать-то умеешь? - или башку на кулинарном форуме снесло? ;o))
Дженнифер Энистон - в ебурге - не живёт... и наши туда не ездят.... кризис....



(никому не известное имя) - на себя чтоли намекаешь? - (ОНАНИМ)?
так - не видели от тебя фоток ишшо вроде......;o)))

[Сообщение удалено пользователем 09.04.2009 14:25]

Почему же. Я полагаю все видели. :-D

Ну ты ту пой Ну ты ту пой Ну ты ту пой
ну.... 12 слогов за 3 раза.....
и никого не колышет что верстальщики дешёвой газетёнки на серой бумаге просто скоммуниздили фоту из инета (не верю я что в фотобанке купили) - гы.... а причём здесь эта лажа - если на тему поста отобразить? ;o))
А? ;o))
чё ты как Нэнси на обложки бросаешься? - или в кулинарном техникуме эстетику преподавать - только такие картинки выдали из макулатуры? ;o)))
Ну ты ту пой.... гы.....;o))

[Сообщение удалено пользователем 09.04.2009 14:11]

[Сообщение удалено пользователем 09.04.2009 14:26]

форумом ошибся .....
или тему не читал.....

так не ходи туда - руки тоже целее будут.....;o)))
есть масса других интересных сайтов..... без напряга для здоровья...
ссылочек дать? ;o)))

некоторые фотографы классифицируют свои снимки по категориям:
первая (А) - без обработки, как есть
вторая (B) - небольшое усиление цветов, осветление и пр.
третья (C) - сильное изменение снимка, добавка деталей из других снимков, полная замена цвета и пр.

так и представляют они свои снимки. все ясно и просто.
тоже условная классификация, но может быть полезна.

Тоже вариант, "и волки сыты, и овцы целы"...))
Вполне, только мракобесам нужно что-то покороче загнуть, )) а то им "до лампочки" обычно, плюнут мимоходом и пофик, что ядом))...

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2009 15:46]

В одной программке есть профили обработки равов "под цыфротушку". То есть можно снять рав кенаном и сделать как будто жыпег из цыфротушки никона. Очень смешно.

Это к "глубокому зелёному цвету" у никона.

И к вере что в природе существует


Впрочем о том в первом же посте темы.



Для совсем нудных - плёнку можно тоже проявить по разному.

у любого фотега - есть кнопка "шедевр" - только не ко всем пальцам она прилипает....



загнул? ;o))

Вытирать надо и мыть... чтобы не прилипала... :-D