Sony P93: нужен ли RAW при умном автомате???
E
(%^/)E=
17:45, 12.03.2005
Здравствуйте, уважаемые любители (и профессионалы) цифрового фото!
Я вот думаю, не присоединиться ли к вам... хочу купить свой первый ЦФК.
В связи с этим привожу тут список заблуждений, которые у меня сложились -
если что, развейте их, пожалуйста!
1. Самая лучшая цифромыльница до $300 (1/1.8", 5Mpx) - Sony DSC-P93.
2. Минус один - MemoryStick дороговат. (Еще дисплей маловат, но разрешение у него вполне...)
3. Sony P100 дороже только из-за увеличенного дисплея, уменьшенного размера, литиевого аккумулятора и надписи "Carl Zeiss", а W1 - из-за совсем большого дисплея (и той же надписи).
4. Canon A95 ничем не лучше (кроме поворотного экрана и CF), а больше и дороже. И автомат у него совсем...
5. Fuji E550 (или F810) неплох, но не стоит доплачивать столько за какой-то RAW (гигантский по объёму файла) и жалкий добавочный мегапиксель... И автомат ещё непонятно какой... А если Фуджик сломается...
6. Если не хватит денег - можно Sony DSC-P73 взять. Он не хуже, только мегапикселя 4.
Извините, если в мыльницах не разбираетесь :-)
И, пожалуйста, обратите внимание на вопрос от 13 Мар 2005 06:50
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2005 06:52]
Я вот думаю, не присоединиться ли к вам... хочу купить свой первый ЦФК.
В связи с этим привожу тут список заблуждений, которые у меня сложились -
если что, развейте их, пожалуйста!
1. Самая лучшая цифромыльница до $300 (1/1.8", 5Mpx) - Sony DSC-P93.
2. Минус один - MemoryStick дороговат. (Еще дисплей маловат, но разрешение у него вполне...)
3. Sony P100 дороже только из-за увеличенного дисплея, уменьшенного размера, литиевого аккумулятора и надписи "Carl Zeiss", а W1 - из-за совсем большого дисплея (и той же надписи).
4. Canon A95 ничем не лучше (кроме поворотного экрана и CF), а больше и дороже. И автомат у него совсем...
5. Fuji E550 (или F810) неплох, но не стоит доплачивать столько за какой-то RAW (гигантский по объёму файла) и жалкий добавочный мегапиксель... И автомат ещё непонятно какой... А если Фуджик сломается...
6. Если не хватит денег - можно Sony DSC-P73 взять. Он не хуже, только мегапикселя 4.
Извините, если в мыльницах не разбираетесь :-)
И, пожалуйста, обратите внимание на вопрос от 13 Мар 2005 06:50
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2005 06:52]
A
Attalea princeps
19:18, 12.03.2005
[Сообщение удалено пользователем 12.03.2005 19:18]
F
Frezerovchik
19:19, 12.03.2005
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: (%^/)E=
Я вот думаю, не присоединиться ли к вам
--------------------------------------------------------------------------------
Присоединяйся, самоотладчик
По сабжу мало могу сказать... Карты памяти к сонькам и правда "дороговаты". Компакт-флеш рулит. Ну SD на крайняк. Просто те деньги, которые ты потратишь на карту, лучше вложить в девайс. имхо конечно.
А карту придёться покупать, ибо зачем тебе 5 Мп, если ты сможешь на карту записать всего 8 снимков хорошего качества? ;-)
Может посмотришь Nikon 5200? Хотя знаю, что если настроился на что-то определенное, то менять предпочтения трудно.
Цитата:
От пользователя: (%^/)E=
Я вот думаю, не присоединиться ли к вам
--------------------------------------------------------------------------------
Присоединяйся, самоотладчик
По сабжу мало могу сказать... Карты памяти к сонькам и правда "дороговаты". Компакт-флеш рулит. Ну SD на крайняк. Просто те деньги, которые ты потратишь на карту, лучше вложить в девайс. имхо конечно.
А карту придёться покупать, ибо зачем тебе 5 Мп, если ты сможешь на карту записать всего 8 снимков хорошего качества? ;-)
Может посмотришь Nikon 5200? Хотя знаю, что если настроился на что-то определенное, то менять предпочтения трудно.
E
(%^/)E=
20:56, 12.03.2005
если настроился на что-то определенное, то менять предпочтения трудно
ну, я вот поменял (с Canon А series)Nikon отпал из-за аккумов (АА хочу), да и дорогой...
F
Frezerovchik
21:12, 12.03.2005
Ну в том, чтобы выбрать АА совместимый фотик - есть свой резон... согласен.
E
(%^/)E=
22:20, 12.03.2005
ну и ручника у никонов вроде как вовсе нет
у сонек хоть экспозиция есть ручная (а фокус - крупными шагами)
у сонек хоть экспозиция есть ручная (а фокус - крупными шагами)
F
Frezerovchik
22:39, 12.03.2005
Может тебе подкопить децл, и взять чё-нить более приличное? ;-)
E
(%^/)E=
23:12, 12.03.2005
типа зеркалку? или типа С5060/G6 ? :-o или типа C7..UZ/S1 IS ? :-d
да я пока зарабатывать на этом не собираюсь
да и перед девочками понтоваться
так, поиграться беру...
компакт, чтобы "ненароком" таскать
разве что вот Fuji - он c RAW!
да я пока зарабатывать на этом не собираюсь
да и перед девочками понтоваться
так, поиграться беру...
компакт, чтобы "ненароком" таскать
разве что вот Fuji - он c RAW!
F
Frezerovchik
23:24, 12.03.2005
Ну вот у меня компакт. После года использования мне нехватает его возможностей. Хотя все ручные настройки есть.
Кстати, сегодня разговаривал с одним фотографом интерьеров, он очень хорошо отзывался о G6. Но он и правда дороговат...
Кстати, сегодня разговаривал с одним фотографом интерьеров, он очень хорошо отзывался о G6. Но он и правда дороговат...
E
(%^/)E=
23:46, 12.03.2005
мне нехватает его возможностей
а чего не хватает?
F
Frezerovchik
00:08, 13.03.2005
Часто врёт экспозамер, большие шумы, нет хорошей резкости. Время готовности и зарядки вспышки - 6-9 секунд. За это время (если не деревья снимать) гипотетический кадр меняется. Аккумуляторы (2 АА 1900мА) разряжаются довольно быстро. Ношу с собой 2 пары. На один вечер съемки хватает.
Я не говорю, что невозможно делать хорошие кадры... возможно, но хотелось бы не вытягивать с потерей качества в фотошопе то, что могло получится благодаря камере.
Я не говорю, что невозможно делать хорошие кадры... возможно, но хотелось бы не вытягивать с потерей качества в фотошопе то, что могло получится благодаря камере.
E
(%^/)E=
06:14, 13.03.2005
ну, а я еще не знаю, чего из мелочей мне не будет хватать
(пиксели+оптика - понятно, но ведь дорогие...)
а так вроде для начала всё есть у Р93
(пиксели+оптика - понятно, но ведь дорогие...)
а так вроде для начала всё есть у Р93
E
(%^/)E=
06:50, 13.03.2005
назрел более конкретный вопрос:
RAW, как я понял, не нужен при идеальном автомате...
так вот,
КАК ЧАСТО АВТОМАТ ЛАЖАЕТ???
(в частности, у Сони, если знаете)
(Sony P93 все-таки подешевле Fuji E550 - жаба, знаете ли :-) )
RAW, как я понял, не нужен при идеальном автомате...
так вот,
КАК ЧАСТО АВТОМАТ ЛАЖАЕТ???
(в частности, у Сони, если знаете)
(Sony P93 все-таки подешевле Fuji E550 - жаба, знаете ли :-) )
E
(%^/)E=
07:10, 13.03.2005
ЕЩЕ ВОПРОС:
Я правильно понимаю, что при конвертации 12-14 битовых RAW-цветов в 8-битный TIFF/JPEG используется аналог фотошоповского "Auto levels" ("холм" гистограммы растягивается до краёв диапазона, поканально)???
Если так, то максимум возможной информации должен сохраниться в JPEG - весь воспринятый матрицей динамический диапазон! Тогда дальше-то уже терять нечего!
Поправьте меня, если я брежу!!!
Я правильно понимаю, что при конвертации 12-14 битовых RAW-цветов в 8-битный TIFF/JPEG используется аналог фотошоповского "Auto levels" ("холм" гистограммы растягивается до краёв диапазона, поканально)???
Если так, то максимум возможной информации должен сохраниться в JPEG - весь воспринятый матрицей динамический диапазон! Тогда дальше-то уже терять нечего!
Поправьте меня, если я брежу!!!
E
(%^/)E=
08:25, 13.03.2005
да, интересно еще - в каких КОНКРЕТНО СЛУЧАЯХ автомат лажает???
(экспозиция и автофокус, а ББ несложно и самому выставить)
(интересно про все мыльницы, но особенно, конечно - Соньки, Фуджи и Кэноны-А)
(экспозиция и автофокус, а ББ несложно и самому выставить)
(интересно про все мыльницы, но особенно, конечно - Соньки, Фуджи и Кэноны-А)
09:46, 13.03.2005
всетаки я бы рекомендовал вам соньку P100 ,
она всетаки быстрее работает чем 93 как минимум в 2 раза , и при старте и при фокусировке , и все таки Carl Zeis это не только надпись ! , и еще один немаловажный факт , покупая P100 вы приобретаете и зарядку и сетевой адаптер в одном !
и у сонек самый умный и сбалансированный автомат !
она всетаки быстрее работает чем 93 как минимум в 2 раза , и при старте и при фокусировке , и все таки Carl Zeis это не только надпись ! , и еще один немаловажный факт , покупая P100 вы приобретаете и зарядку и сетевой адаптер в одном !
и у сонек самый умный и сбалансированный автомат !
E
(%^/)E=
14:03, 13.03.2005
соньку P100
отпадает из-за аккумулятора (АА - лучше)Carl Zeis это не только надпись
это ещё и (почти незаметное) ухудшение резкости по сравнению с P93, судя по фоткам с
сайтоввот если бы шумодав этот мерзковатый (типа Smart blur в фотошопе) отключался... но он у всех сонек всегда работает, вроде бы?
З
Задний ум
14:55, 13.03.2005
14:03
Ponosoniq?
– Вторнек?
– Вторниг?!!
– На букву ФЫ такого слова нет!!!
Ponosoniq?
– Вторнек?
– Вторниг?!!
– На букву ФЫ такого слова нет!!!
B
Bort730i
15:47, 13.03.2005
Если так, то максимум возможной информации должен сохраниться в JPEG - весь воспринятый матрицей динамический диапазон! Тогда дальше-то уже терять нечего!
Нет, не максимум.....
Максимум сохраняется в TIFFперегоном из RAW.....
Можно перегнать, в 24 битный, а можно в 48 (по 12 бит на канал, а не 16)...
экспозиция
В том числе.....
E
(%^/)E=
17:25, 13.03.2005
Тогда дальше-то уже терять нечего!
Поправьте меня, если я брежу!!!
уже сам могу поправить: информация (уровни яркости) теряется при любом редактировании Curves/Gamma(в Levels)/Brightness-Contrast...Поправьте меня, если я брежу!!!
:-(
экспозиция
--------------
В том числе.....
я хотел спросить, в каких СИТУАЦИЯХ (сюжетах, обстановке) автомат портит JPEG, но RAW при этом остался бы поддающимся "вытягиванию" (т.е. о смазе-нефокусе речь не идёт)?--------------
В том числе.....
или это нельзя обобщить?
и правда ли, что безошибочный автомат снимает нужность RAW???
B
Bort730i
17:35, 13.03.2005
У каждой камеры свои заморочки.....
свои настройки.....
Честно сказать бред.... ни одна камера не передает идеальной картинки , да и зачем лишать себя возможности подтянуть фото...... тем более, что тянуть так или иначе придется.....
свои настройки.....
безошибочный автомат снимает нужность RAW???
Честно сказать бред.... ни одна камера не передает идеальной картинки , да и зачем лишать себя возможности подтянуть фото...... тем более, что тянуть так или иначе придется.....
я хотел спросить, в каких СИТУАЦИЯХ (сюжетах, обстановке) автомат портит JPEG, но RAW при этом остался бы поддающимся "вытягиванию" (т.е. о смазе-нефокусе речь не идёт)?
Например, съемка в довольно темном помещении, на фоне довольно светлого окна, сделает окно нормальным, остальное все темным будет.. Съемка с разными по температуре источниками света, динамический диапазон меньше.. и т.д, т.д, т.д... Автомат - это автомат, камера не может знать, что Вам нужно снять и чем бы Вы пожертвовали в кадре..
Только raw и автомат тут вроде как и не связаны друг с другом особо.. просто перед нажатием на спуск, нужно подумать немного, тогда и вытягивать из raw ничего не нужно будет..
22:13, 13.03.2005
я хотел спросить, в каких СИТУАЦИЯХ (сюжетах, обстановке) автомат портит JPEG, но RAW при этом остался бы поддающимся "вытягиванию"
Ошибка ББ - для JPEG зачастую очень тяжедло, для RAW - роли не играет.
E
(%^/)E=
23:38, 13.03.2005
просто перед нажатием на спуск, нужно подумать немного, тогда и вытягивать из raw ничего не нужно будет
ага, подумать и выставить экспозицию самому - понятно. а вот в такой ситуации:
съемка в довольно темном помещении, на фоне довольно светлого окна
F
Frezerovchik
08:14, 14.03.2005
Вобщем, ты реши для себя, будешь или нет работать над качеством фотографий. Если будешь - тогда однозначно бери с RAW, если нет - не парься.
Чтобы снимать в RAW нужна большая карточка, и у соньки это выйдет не дёшево.
если что-то очень светлое за окном я тоже хочу получить
Всё одинакого хорошо в сложных условиях съмки не получится. Я так полагаю, что RAW и нужен для того, чтобы потом вытянуть то, что надо. Сам, честно, с этим форматом не работал, но то что читал - впечатляет.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.