МАТЧ!

Утки на Шарташе вчера достали. Сначала боялся - через 5-6 проплывов стаи поперек лески перестал вздрагивать, но каждый раз сидел настороже. Как они умудряются леску лапками не цеплять?



Имеется в виду в контексте "поплавочная ловля", как я понял. Болоньез я "гоняю" только там, где предвидится существенное якорение матча (2-2.5 гр и выше). На мой взгяд именно в этих условиях болоньез наиболее эффективен в части разнообразия проводок и удобства управления всей снастью. Для очень медленных речных течений или поверхностных течений я все же предпочитаю либо мах либо матч. По скользящему монтажу я уже писал - сделал для себя зарубку на память - применять только для веса отгрузки, начиная с 4-5 грамм. Помимо прочих разных условий.

Вчера снова слайдеры "гонял на полигоне".


После вчерашнего - пока не буду. Не понравилось. Буду разбираться.


Погонял с глухим монтажом от Stonfo (пластмассовый цилиндр с ограничителем сползания лески и поперечной металлической вставкой-фиксатором) на Шарташе. Жутко не понравилось. Собрал для работы с 4-граммовым дрифтбитером. Отгрузка:
- основная 0.96*2+0.64*3+0.24
- подпаски 0.14*2+0.09*2
Самый последний 0.09 - топит антенну длиной 100 мм до шишки.
Остальные регулируют скорость погружения насадки путем смещения друг относительно друга. Основная отгрузка - 70-80 см от вертлюжка с поводком. Поводок 20 см. Глубина 1.5 метра, затем уменьшил до 1.4 метра. Встречный ветер, 325-360 градусов от направления заброса), 2-5 м/с. Заброс на 25-30 метров, все прекрасно видно с 20-25 метров.

Жутко не нравится то, что достаточно тяжело выдержать направление заброса. Отклонения от линии заброса доходили до 45 градусов от выбранного направления. Причин несколько. Одна - ветер, не очень существенная, но влияющая. И основная - на данном типе монтажной оснастки слайдер превращается в какой-то вертолет. Визуально наблюдаю полет, напоминающий вращение блесны типа Long. То есть шишка дрифтбитера описывает круговые вращательные движения с отклонением оси поплавка от направления полета 30-35 градусов и скоростью вращения 2-4 оборота в секунду. С монтажом типа "застопоренная бусина" я такого никогда не наблюдал.

Возможно ли устранить этот эффект вращения для поплавков типа "слайдер" с весами выше 4 гр и данной оснасткой крепления поплавка?

Я ловлю матчем всего лишь второй сезон. Для себя сформулировал некоторые правила, которые уточняю время от времени, если сталкиваюсь с проблемами. В порядке приоритета. Конечно, бывают некоторые исключения из правил, но крайне редко.
1. Содержать весь монтаж в порядке и периодически дома осматривать.
2. Скользящий монтаж - вес отгрузки не менее 3-4 грамм. Глухой монтаж - вес отгрузки не более 2-2.5 грамм.
3. Скользящий монтаж - для глубин более 3/4 длины бланка. Глухой монтаж - для глубин менее 1/2 длины бланка.
4. Выбор поплавка в зависимости от требуемой отгрузки (именно, что поплавок я выбираю после всего, если не занимаюсь конкретно испытаниями поплавка или способа ловли) и требуемой дистанции. Поплавок выбираю (или догружаю под поплавок) исходя из соотношений 10Ld+2..2.5 - 5Ld+2..2.5 (доп отгрузка 1/5-1/3 часть) или обратный вариант 0Ld+3...6 - 2Ld+4...8 (доп отгрузка 2/3-4/5 часть).
5. Если основной вес от тюльпана на свисе 1.5-2.0 метра (длина бланка 3.9) - то только плавный разгон снасти. Если основной вес от тюльпана на свисе 0.3-1.0 метр - достаточно резкий заброс (нахлыстовый?).
6. Измерение глубины - глубиномером, вес глубиномера 2-5 грамм. Выбор веса глубиномера - в зависимости от предыдущих пунктов (жаль 3 гр. отстрелил в прошлом сезоне - пытался ло установки поводка глубину промерять). Глубиномеры могут быть самодельные. Хоть дробинку на цевье и потом снять.
7. Всю работу с матчем (насадка, заброс, подмотка и т.п.) производить ТОЛЬКО В ПОЛОЖИНИИ СИДЯ. Можно на стуле, в лодке, на колоде. Как угодно, но только сидя. Хочется встать и размяться - не трогай бланк. Возможно за редким исключением (взять добычу).

Собственно и все пока.

Путается снасть. Я сам раньше этим часто болел - теперь реже. Скорей всего это происходит из-за того, что:
- не выполнен пункт 4.
- использован подпасок(ки) и не выдержаны расстояния в цепочке насадка - подпасок(и) - отгрузка - поплавок.
- техника торможения перед приводнением (тоже пока не удовлетворительная у меня).

Отстрелы поплавка. По всей видимости следующее:
- рекомендации (свои) пункта 5
- у катушки происходит самосброс дужки
- перед открытием дужки проверить свободный ход лески через тюльпан

Измерение глубины.
- стоячая вода или очень-очень медленно текущая. Я начинаю от большой глубины и двигаюсь в сторону уменьшения, используя глубиномер.
- медленное течение. Я начинаю от меньшей глубины и двигаюсь в сторону увеличения методом "проплыв".
- глубину изменяю с шагом по 50 см в большую сторону и по 10-15 см в меньшую сторону. Для чего расстояние в 50 см отмаркировано как расстояние от первого кольца в сторону катушки красной изолентой (на ручке бланка). Расстояние 10-15 см - расстояние между разведенными в стороны указательным и большим пальцами.

И последнее. Попробуй всегда выполнять пункт 7, если что-то не получается с техникой заброса. Возможно полегчает.

P.S. Shot что-то молчит. Наверняка ему есть что сказать.

Третий день брожу по matchfishing, который рекомендовал посетить Shot.
Самое забавное в том, что натыкаюсь именно не те цифры и соотношения, к которым пришел сам опытным путем и путем размышлений после неудач.

Посмотри по твоим вопросам вот это:

http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=...
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=...

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2008 15:31]

Дмитрий, почему такой вес поплавков?

Ты не смотри на вес, он приведен достаточно отфонарно, как примеры. Смотри на соотношение (специально указал не веса, а соотношения) - собственная отгрузка (Ld = Loaded) + требуемая дополнительная отгрузка.
То есть под соотношения
10Ld+2 также и подпадает 5Ld+1,
10Ld+2.5 также подпадает 8Ld+2
5Ld+2 также подпадает 10Ld+4 (или 8Ld+3.2 или 4Ld+1.6)
5Ld+2.5 также подпадает 10Ld+5 (или 8Ld+4 или 4Ld+2)
и так далее. То есть или 1/3 максимум дополнительной отгрузки или наоборот - 2/3 минимум отгрузки. С этим согласишься?
А по остальному?

Крепление отличное, возьми нормальны ваглер, грам 10 - 12, и заброс будет управляем, и точность на высоте, и ловить конфортнее.



Слайдер в 12 грамм не крутит



Видишь ли, я поплавками меньше 8 грамм не пользуюсь, нет там таких проблем, тяжёлый летит стабильнее, и с огрузкой тоже порядок, с самого начала задаю один и то-же вопрос, почему поплавки такова веса, для чего, в чём причина?




если можно копирайт сюда



Согласен, нормально.




работаем круглые сутки, вот и молчим :-)

примерно так-же думаю, впрочем от условий зависит

Со всякой математикой заморачиваться не хочу, и не буду, поплавки использую от 10 грамм, торможение не использую- не умею.

А какие проблемы?

Возможно попробую, как увижу что-то по душе и по деньгам. 0.16 леску попробовал, можно вверх подниматься.


Весь тот вечер на арене был только 4 гр. Был с собой еще 6 гр, но не до него было. Развлекался с точностью, дистанцией. Смотрел как ведет себя на волне, при подтяжке. Менял расположение подпасков, смотрел как тонет, как сказывается поверхностное течение, таскал по дну, тоже наблюдал затем. В общем осваивал новый способ ловли с якорением, развлекался от души.
Тяжелее 6.5 гр слайдеров нет. Есть только болонские на 10 гр., но у них нет нижнего крепления - леска через поплавок.


Я сначала просто не понял про что конкретно вопрос. Насчет легких оснасток - видимо тому есть ряд субъективных причин:
- по первости опасался бросать что-то тяжелое - бросал не более 4 гр., видимо уже сила привычки к легким оснасткам.
- леской до сих пор пользовался 0.14, только в этот сезон решил разнообразить - попробовал 0.16, хочу попробовать еще 0.12. Батиаль днями должен помочь с 0.12 матчевкой. Вот на 0.16 и попробую подняться вверх грамм до 8-10, там поглядим.
- 4-6 грамм + вес поплавка для моего бланка это треть-половина нагрузки, дистанция заброса до сих пор меня пока удовлетворяла. Хотя дальше попробовать тоже интересно.
- нет в моем комплекте чего-либо тяжелее Ld6+2 грамм и его даже пока еще не пробовал. Попробую как-нибудь, надеюсь.


Чей? Если твой - то сослался двумя строками выше, если мой - да вроде незачем, если чей-то из тех форумчан - так ссылки не на письмо, а на тред.
Или ты про что?

Может быть попробовать тогда использовать поплавки без отгрузки, с глухим монтажом и глубиной ловли от 1.5 метра и выше? Если использовать легкие насадки (мотыль / опарыш) то, надеюсь, оснастка путаться будет меньше.

У меня оснастка тоже до сих пор путается, но уже нечасто.

весь прошлый сезон ловил на неё, 10-12-14 грам поплавки



нет в магазине или вообще?



читал это всё, есть полезное, есть очень полезное, есть чистый стёб, потому и спрашивал.

Дмитрий, собственно, о чём разговор? Был поплавок и леска, ты взял леску толще, перестало протягивать сквозь ушко, всё же очевидно, мал либо вес огрузки, либо большой диаметр лески, всё логично.
Я когда стал пробовать, если не ошибаюсь 6Lb, всё тоже самое было,
почитал, стал брать больший вес попловков, проблем небыло больше.
Они просто удобнее, ловишь глухой, огрузка от 0.5 до 2, надо скользящий, снял шайбу, две, три, сколько надо, весь вес вниз, что тут думать?

Тут она ещё больше путатся будет, подпасок хоть вытягивает леску вдоль основной, чего не будет при его отсутствии.

Э-э-э... Я не писал, что нужно исключить подпасок. И захлесты (у меня по крайней мере) бывали в основном при использовании тяжелых насадок - цельный большой червь или кукуруза. С легкими насадками и небольшим подпаском захлесты бывали намного реже.

Мастерство и уверенность приходит с опытом. Опыт приходит со временем и тренингом. Покидаю на 0.16 - двинусь вниз в части диаметра.


Нет в моем арсенале. В магазинах особо не присматривался. Начал смотреть с позавчера. Пока не попадались такие, чтобы понравились.


Картинки и таблицы пропускаем, а пролетарскую суть вникаем... Я уже сейчас с ходу не скажу, но кое-где цифирьки совпали с моими, что собственно меня только укрепило в своих выводах.

Все и сложнее и проще одновременно. Основное - неисправное оборудование. Нужно мне внимательнее проверять то, что ставлю.
1. Была повреждена бусина, дома уже рассмотрел. Весьма небольшие пропилы - видимо леской 0.14, примерно по диаметру (симметрично относительно центра отверстия). По всей видимости 0.16 леска попадая в эти пропилы при потяжках на утоп поплавком лески слегка деформировалась.
2. Я отрезал кусок лески, когда сворачивался - примерно метр. Когда привез все домой, взял бусину, повесил на огрызок лески 2 грамма и попытался на воздухе иммитировать медленный спуск. Увидел, что на малейшем завиве лески (или деформации в толщине) леска тут же клинится в бусине. Этот деформированный кусок также проверил на второй оснастке - с мет.втулкой. Также заклинивает, но только в одном месте - на сильном завиве.
3. Взял сверло 2-2.2 мм, рассверлил поврежденную часть края бусины на глубину 1-1.5 мм, леску чуть подправил, протягивая с небольшим натягом по пластмассовой ручке экстрактора. Болезнь как рукой сняло. По все длине огрызка лески - как по маслу, в обоих оснастках. Проверил в воде - все хорошо, поплавок катится по воде, груз в 2 гр. тонет, двигаясь вслед за поплавком. Одну горошину снял и снова в воду - 1 грамм - все прекрасно тонет.
То есть как обычно букет - сначала поврежденная бусина, затем уже поврежденная леска через исправную бусину - тяжело тупому жить...

Да не знаю. Сомнения все какие-то, терзания. :-D
Кстати, мне слайдером со скользящей оснасткой даже на глубинах от 1.5 метра больше нравится кидать, чем глухой. Как то оно лучше у меня получается. Свис меньше, опять же, и поплавок сам несколько скатывается назад в полете, иногда вплоть до стопора, вертолета не наблюдаю, а только помахивание как хвост у спаниельки. Надо еще покидать глухую с разными отгрузками и поплавками. Может еще приноровлюсь.

Тебя не смущает, тот факт, что практически только мы с тобой тут переписываемся? Может в почту личную пойти?

Вод смотри, нужно две вещи освоить.
1. Узел вязать, что бы бусинку исключить, не нужна она.
2. Притормаживать на излёте, что бы исключить запутывания.
Всё.



Да нет, не смущает, не флейм же в конце концов, Петрович опять же мониторит, а так придётся ему копии слать. ;-)
Меня другое смущает, пока мы тут переливаем, туда-сюда, люди рыбу ловят :-( выходные хочу :-(

Узлы вязать уже получается. Бусина дополнительная нужна только в одном случае - если есть вероятность проскакивания стопорного узла через остнастку поплавка и нет возможности уменьшить отверстие в остнастке.
Притормаживать тоже получается. Пока только нет автоматизма в действиях.


Это ты про Волчихинское?

Меня несколько другие вопросы занимают. Что и как нужно использовать, чтобы с полигона приходить с уловом 1-2 кг. Вне зависимости от времени суток, погоды и прочих факторов. Или наоборот - в зависимости от этих факторов. То есть - предположим, что снасть выбрана - матч. Хочу понять какой фактор наиболее важен, а какой наименее:
- выбор места
- выбор дистанции
- выбор глубины
- выбор насадки
- необходимость прикормки и ее тип и вид
- необходимость приваживания и частота (хотя это вряд ли по силам)

Кстати, на том же матчфишинге видел хорошее описание всех речных неравномерностей в стиле "термин - определение". Имеет смысл отдельной темой перепостить все сюда на форум?

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2008 09:44]

:cool:


Тож... :-(


Дмитрий, ты с детства был такой дотошный? :-) Вроде по датам рождения мы должны быть похожи, а я вот не люблю точные науки! :-D

и про него тоже







Брал бы пример лучше :-D

Вот и Болгар на матчфишинг о том же пишет.
http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=28...
================
У английского поплавка нет(почти)внутренной огрузки, и в полёте он несколько "отстаёт" от огрузки.Тот металический киль как раз для этого там внизу торчит-чтоб поплавок не отставал слишком много;сам пробовал с ваглерами совсем без огрузки-груз летит вперёд, а поплавок остаётся сзади так метров на три-четыре, если и не до узла...
================

Ага. Всегда копаю глубоко, до корней. С детства.
Помнишь был такой киножурнал "Хочу все знать".
- Орешек знаний тверд
- Но все же, мы не привыкли отступать... и так далее - хороший стишок.

Не, я как пример, никого себе не беру. Кое-что, конечно, перенимаю.
Творчески перерабатывая под себя и осмысливая. :-D :-D :-D
Я тут на матчфишинге читал переписку про динамику поклевки/отгрузки.
Чуть не обосс..., пока читал. Два раза со стула падал, когда читал, как они закон Архимеда обсуждали. Уже и черновик письма подготовил с объяснением закона Архимеда "на пальцах" на интуитивном уровне без всякой зауми. Сегодня черновик наверное закончу и отправлю туда. Может у кого и прояснится в голове что-то насчет поплавков, антенн, отгрузки и пр. лабуды.

Андрей, я там письмишко оставил Sana-е. Нет наверное смысла его здесь повторять, но если ты что-то знаешь черкни или здесь или там, пожалуста. Ссылка - ниже.

http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=32...

У меня, конечно, есть основания считать, что это для использования по методу Ledgering и/или другой метод Liftmethod. Но есть сомнения и вопросы.