Термобелье.

А в куртках и штанах ни молний, ни пуговиц разве нет? Как то разговор сам собой с мембраны и
уходит в бижутерию.
А я Сергей не хочу говорить про костюмы и штаны, я говорю об одежде, которая интересует всех
в плане тематики форума, а это вода, дождь, брызги и ветер. Возможно, в плане туризма,
это и удобно, иметь одежду, с узким предназначением, но я не хочу сидеть в лодке целый день
в дождевике, это баня натуральная, и не хочу бродить по реке целый день опять же в дождевике,
потому что это уже и не баня, а газовая камера получается. И людей, которых я вижу на берегу,
в клеёнке, озк и тому подобных вещах, мне жаль, хотя я и понимаю, что тут не всегда всё в наших
возможностях. Да, не спорю, выйдя утром в куртке на реку, чувствуешь себя замечательно, до тех
пор, пока полдень не настанет, да, бывает жарко, но к тому времени в непромокайке, можно уже
упарится до не могу, снять, значит ходить мокрым, вот и весь выбор.

А про опыт, я простите тоже не вчера родился, и туристический опыт имеется, и знаю что такое
ветровка и энцифалитка, и даже спальник хранится, выигранный на тур слёте те же 20 лет назад.
Но он, извините, ватный, помните наверное такие, мне и в голову не придёт пользоваться им сейчас.
Технологии шагнули далеко вперёд, и одежда уже совсем другая, и не пользоваться этим, по моему
мнению не разумно, в меру своих возможностей и желания конечно, впрочем, вы и сами тоже самое
говорите, но ваше отрицание мембраны как таковой, мне не понятно.
Мнение только моё, не настаиваю, каждый волен поступать как знает.

И на последок, что бы не было обид.



А я Сергей вас то и не имел в виду, а именно как вы выражаетесь ?продаванов? в манараге,
тут просто дело то такое, вот в этом посте:



Просто замечательно получается, по всему выходит, что люди, которые в прошлом месяце очень
настойчиво пытались мне продать кое что по велосипедным делам, и расписывая все прелести
одежды, как она замечательно дышит, и вообще такая инновационная вся из себя, на
самом то деле, занимаются очковтирательством, судя по вашим же словам, разве не так?
Ну или как это назвать даже не знаю, продаём то, во что не верим сами, замечательная реклама
магазину, ничего не скажешь.

Я ушёл, всего хорошего. С уважением.

+100

Я вот не смог объяснить. :-(

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вот вариант моего термобелья

вот смотрите, Вы только что, сами постом выше, согласились со Станиславом

помоему я говорил то же самое, не находите?



...во первых я тут не в качестве рекламного агента и не с кем не связан какими либо обязательствами. Во вторых Манарага это не один человек, и там полно народу который искренне верит в чудодейственные свойства мембранных тканей. Собственно как и любые (подчеркиваю - любые продаваны), продают ВСЁ что у них покупают, а не только то что купили бы сами себе. Так что давайте не будем врать сами себе.


...я не перешёл на бижютерию, а показал что из-за того что дышит мембрана все таки хреново, эта бижютерия просто НЕОБХОДИМА.

Понимаете, есть извечная истина - ВСЁ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО!
А тут как то не так а именно - "overengineering".

А мне не надо ничего объяснять, я просто хочу что бы вы перестали вводить людей в заблуждение касательно как свойств мембранных тканей, так и их применимости.

Например, не выдерживает никакой критики, то что вода замерзает в порах - половина мембран относятся к беспоровому типу, вода выводится путем химических процессов, а не через поры. Там нечему замерзать. Да и в поровых не все так прямолинейно, иначе бы их не брали в горы.

Или то что мембраны требовательны к уходу и недолговечны. Специалисты Горе Текс, например, утверждают что их современная технология производства допускает стирку даже с обычными порошками и разрешает глажку. Ну а примеры то в насколько "идеальных" условиях проходит тестирование каждого изделия вот тут можно посмотреть http://bit.ly/oWUWBn Напомню что для того что бы изделие вышло с лейблом ГореТекса, оно в обязательном порядке проходит тестирование в центрах ГТ, а место производства - контроль за соблюдением технологии.
Уверен другие уважающие себя компании, проводят аналогичные тесты и дают аналогичные гарантии по долговечности и надежности. Иначе их бы никто не покупал.
Например, говоря о рыболовной тематике, посмотрим SIMMS - вот брюки http://bit.ly/qR8bG4 - что такое надо с ними делать что бы они порвались?
Вопрос скорее собственной аккуратности - кому то их и на один сезон не хватает, а кто то носит годами и не жалуется. Плюс к этому, конечно же, частота использования.

Но больше всего мне непонятно зачем тогда, при таком подходе, тратить деньги на дорогое термобелье (вернемся к теме) и флиски, если сверху на всем этом будет "глухая" накидка? Куда пар отведенный от тела термобельем будет уходить? Термобелье эффективно только тогда когда оно используется так как задумывалось. Что это будет - softshell (максимально универсальные вещи - тепло, влаго и ветрозащита в одном изделии) или hardshell (каждый элемент одежды утилитарен - флиска держит тепло, куртка защищает от ветра и дождя), не столь важно - каждый выбирает для себя сам. Важно только то что термобелье отвело влагу и эта влага должна уйти куда то дальше. Класс термобелья, мембран, флисок и всего прочего выбирается от планируемой нагрузки, ожидаемой погоды (благо она у нас все таки не так резко меняется и можно примерно сориентироваться).

Рыбалка - это экстремальный вид отдыха, точно такой же как альпинизм или горные лыжи. Только со своей спецификой. Тут есть и дождь и ветер и жара и мороз и резкая смена погоды и чередование высоких нагрузок с пассивным сидением. И именно тут использование новейших технологий наиболее оправдано. Просто сложно через самого себя перешагнуть - как так, куртку за 300 баксов на рыбалку по кустам лазить..уж лучше я болоньку за 200 рублей на таганском куплю..

ps я не говорю о мембранах из разряда "Как какая мембрана - хорошая мембрана, бери не пожалеешь", продающихся на рынках. Это пожалуй единственный постулат с которым я согласен - дешевых и качественных мембран не бывает.

Pss. по поводу Манараги - не видел я там "топовых вещей" - обычные хорошие туристические марки, которым доверяют свое тело жители "развитых стран", но которые почему то при пересечении границы нашей страны, становятся элитными как по цене, так и по позиционированию на рынке. Но не более того.
Опять же говоря об мнении продавцов о таких вещах - многие из них могут себе позволить дождевик из eVent или той же GoreTex что бы судить о вещи не по картинкам?

я то же, поверьте.

Тогда НАХРЕНА они делают столько венеляционных отверстий в куртках ЕСЛИ МЕМБРАНА ТАК КЛАССНО ДЫШИТ!!!??? Я вам факты и нестыковочки, а вы мне рекламные проспекты.

А написать, ЧТО БЫ ПРОДАТЬ ПИПЛУ ФУФЛО, можно всё что угодно!


Я не из тех кто экономит на одежде, зимой на рыбалку хожу в пуховике от БАСК, которы стоит тыщ 15-20, в штанах от ВАУДЕ, термуха от БАСКа.
Всем рекомендую качественный флис от ПОЛАРТЕК.
Но про Гор-текс у меня мнение однозначное.
НЕХРЕН НА НЕГО ДЕНЬГИ ПЕРЕВОДИТЬ.

[Сообщение изменено пользователем 06.10.2011 23:33]

или все таки испарина?

..нет, там химическая лаборатория с катализаторами и еще с ароматизаторами.

Можно и в название темы добавить. А в идеале бы в FAQ добавить(тока не в курсе как).

ну как новичку в этом деле мне и про мембрану интересно, а как оказалось и не только мне.


как раз искал подобное

Потому что все относительно. Она классно дышит для материала с такой водо-ветрозащитой (снаружи). Это раз.
Во вторых когда говорится что одежда дышит, имеется ввиду что она способна выводить пар наружу, а не то что вы в ней потеть не будете.
Ходя в хлопковой рубашке в жаркий день, у вас нет желания его расстегнуть? А он ведь "дышит" ого как..
Для того и есть вентиляционные отверстия. Не вижу никаких противоречий.


Тогда уж говорите какой именно - у них несколько типов (PowerDry, PowerStrech, Classic 100-400 и т.д.) и каждый из них обладает своими качествами. А кроме этого внутри каждого типа еще куча подтипов.. а-ля Поверстреч от Сплава это далеко не ровня Поверстреч от SIMMS, хотя и показатель комфорта все же..

какую нибудь вводную по ткани/времени/месту применения дать можете? По фотки сложно судить :-(
Правильно понимаю что для низкой активности в осенне-зимнее время?

ну да, понятно что не вода в виде капель текущих ручьем :-)

javascript: void(0);

ткань-это Polartec? Power Stretch?
РАЗНОЙ ПЛОТНОСТИ
крой и отсутствие молнии позволяет носить термобельё "мехом" внутрь или наружу в зависимости от условий но в любом случае отводит влагу

носить сейчас и до самых сильных морозов


для летаделаю бельё из ткани на основе лайкры- сильно испаряет так что замерзнуть можно на жаре

Я такое ношу-нравится,только горловина шею немного теснит. :-)
У меня самого на фирме появилось темобелье итальянского и польского производства,я обещал ребятам скинуть фотки и данные,да к сожалению отсутствую уже месяц.Работаю пока в Ростове.Белье поступает на склад,но быстро продается,надо к приходу подьезжать или с менеджерами договориться,чтобы зарезервировали нужный размер и количество.Модели разные,есть с анатомической вязкой и простое,с шерстью и чисто синтетическое.Не рекламо,кто знает адрес-приезжайте,помогу чем смогу. :hi:

Давно уже юзаем термухи конторы Дискавери, моя довольна
http://www.discovery66.ru/katalog/odezhda/termobel...

вы пробовали термоодежду на аккумуляторах:куртки, жилеты,стельки,носки на элементах питания?

если не секрет: а это как??

[Сообщение изменено пользователем 09.10.2011 23:32]

За текущий год только раз попал под дождь на рыбалке,а езжу два-три раза на неделе.Товарищ был в каком-то супер-пупер куртка.Протекла через полчаса,как и мой плащик новатуровский за 400 р.Дискомфорт у обоих.Делайте выводы.

В прошлом году долго выбирал зимний костюм.Вроде и не самый дешёвый-но оказался гумном.Влага оставалась в порах и замерзала.Куртка продувалась на нормальном ветру....

Сейчас на распутье....Двигаюсь много на рыбалке,но потею как слон.

такая же проблема.

всякие типа-мембранные куртки outventure меня не спасают вообще. Видимо или поверить что это надувательство, либо нужно на порядок дороже брать

Не потею и не мёрзну в куртке-телогрейке,которую выдали в качестве спецовки.В ней и езжу добрую половину рыбалок. ;-)

вот вот, я по весне тож в телагу перебераюсь, жалко пуховик мочить.
Да и у костра в дорогой одежде как то сидеть не хочется.

Какие-нибудь есть движухи на рынке термобелья?
Пора менять старенькую гуахуу

Есть ли какая-либо движуха на рынке термобелья?Собираюсь менять свою старенькую гуахуу

Саня, я купил у Стаса(Ustas), выше есть ссылки 2 комплекта. тонкое и толстое(полар100). по цене за оба вышло чета в районе 3р. надеваю оба сразу. еще тонкий свитерок и костюм егерь. застегиваю куртку только когда ветер, а так и в -25 бегаю в расстегнутой куртке. я доволен

Купил себе в РсН термобелье Sundrige и забыл слово замерз. Умеют все таки америкосы хорошие вещи делать.