Москва высылает четырех британских дипломатов
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Конвенция о выдаче и Конституция
России не запрещают никакому государству послать запрос о выдаче. Нет такого запрета. Нигде. Вопрос, удовлетворят ли запрос. А чтобы удовлетворить или аргументированно отказать, нужно ведь вопрос рассмотреть, верно? Логично ведь предположить, что, если цивилизованное государство присылает бумажку о
том, что на территории России притаился убийца, Россия должна забеспокоиться? Как так - у нас убийца тут! Ну-ка, дайте-ка почитать обвинительное заключение! Ух ты! Теракт с применением "грязной бомбы"! Надо же, какой ужас! Ну-ка, иди, Луговой, сюда! Давай-ка, британская прокуратура, свои материалы,
рассматривать будем! Рассмотрели, в выдаче отказали (имеем право), взялись судить сами. Вот и всё. И никаких дипломатических войн. А когда с порога нах посылают, так это, знаете ли, дипломатический демарш, на который отвечают соответственно. И соответственно относятся. Интересный способ узнать российские законы... Мож стоило прежде поинтересоваться, чтобы не сесть в лужу? А когда узнали, разве не стоило сказать, жаль, мол, и искать другие пути, кроме как дипломатов гнобить?
Ещё раз посмотрите на ситуацию глазами британцев. Впервые в мире совершён теракт с применением "грязной бомбы". В центре Лондона. И кто его совершил? Не Иран, не КНДР, не бин Ладен, а Россия! Партнёр по Антитеррористической коалиции! Я понимаю, почему англичане занервничали! Россяи на их месте тоже бы нервничала. Событие, знаете ли, сурьёзное...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Я тоже знаю много ядов. И знаю методики диагностики лечения
отравлений ими. А уж британские токсикологи, которые считаются одними из лучших в мире, и подавно знают. Полоний-210 определить чрезвычайно сложно в клинических условиях. Его нашли только потому, что поначалу думали, что Литвиненко траванули таллием. Потом предположили, что это был радиоактивный
таллий. И поставили перед Организацией по атомному оружию в Олдермастоне (лучшая в мире экспертная служба по радиоизотопным делам), вопрос - какой изотоп таллия был использован. А те посмотрели и сказали: дык то не таллий, а полоний-210. Тут все и офигели, ибо полоний никто и не искал. Вещество
редкое, ни в какие протоколы поиска токсина не входит. Его вообще не ищут при отравлениях. Никого им нарочно отродясь не травили. Даже я, к примеру, знаю другие яды и способы устранить неугодного человека, нежели редким радиоактивным веществом, происхождение которого можно определить достаточно точно.
Почему выбрали полоний-210? Да потому, что быстрый яд использовать было нельзя - Лугового сразу бы взяли за зад. Медленные же яды отлично диагностируются. И медленных ядов, которыми можно незаметно отравить человека, сейчас уже фактически нет. Все эти яды вычисляются автоматическими тест-системами (даже в Ебурге такая есть), и к ним есть специфические антидоты. Вылечить можно. А Литвиненко, очевидно, хотели травануть незаметно. Чтобы потом можно было загадочно выгибать бровь и говорить: "Как странно, отчего умер этот молодой цветущий мужчина? (а потом тихонько) Так будет с каждым предателем... у нас длинные руки!"
Х
Хучъ
Луговой, сюда! Давай-ка, британская прокуратура, свои материалы, рассматривать будем! Рассмотрели, в выдаче отказали (имеем право), взялись судить сами. Вот и всё.
Вы можете не поверить, но именно такой вариант и был предложен британской стороне, а именно: предоставляйте доказательства и мы его осудим в России. Видимо, нет однозначных улик. Вот и всё.
Знакомая ситуация, один в один с Берёзой, не находите?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Каким образом им было это предложено? Сначала по общемировой практике суд должен был
рассмотреть запрос об экстрадиции. Рассмотрели запрос - отказали - взялись судить сами. Запрос не рассмотрен, процедура нарушена, Россия не в белом. Британцам процедура очень важна. Вы можете не поверить, но именно такой вариант и был предложен британской стороне, а именно: предоставляйте доказательства и мы его осудим в России.
Разница очень большая. Если помните, запросы на экстрадицию Берёзы рассматривала не Служба Королевских Прокуроров и не правительство, а СУД. Который и отказал в выдаче, решив, что доказательства вины Берёзы никуда негодятся. Если бы в выдаче Лугового отказал суд, бриттам нечем было бы крыть.
Знакомая ситуация, один в один с Берёзой, не находите?
Х
Хучъ
Если помните, запросы на экстрадицию Берёзы рассматривала не Служба Королевских Прокуроров и не правительство, а СУД. Который и отказал в выдаче, решив, что доказательства вины Берёзы никуда негодятся.
Ну а в России другие процедуры и дело об экстрадиции Лугового просто не стали передавать в суд, т.к. "оно противоречит Конституции России - у нас запрещена выдача граждан России другим государствам". Слова министра юстиции Устинова, между прочим.
И всё! Нет дела. Нет даже причин для его рассмотрения.
Откуда в этом случае "обязательность" повторения британской процедуры с вынесением судебного решения - непонятно.
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2007 14:24]
K
Kompas-3D
Сознаюсь! Я британский дипломат! вышлите меня отсюда!!!
S
SРQR
Я сам такие курсы веду.
А что за, курсы такие, можно поподробней?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
И после этого Россия пытается делать вид, что она - цивилизованное государство? Но, впрочем, хотите по понятиям, давайте по понятиям. Помните подводника Пуманэ? Поймали с обычной бомбой, запытали
насмерть тут же. Луговой же гуляет себе, бизнесом занимается. Хотя его поймали при гораздо более серьёзном теракте, чем Пуманэ. Почему такая разница в процедурах? Скольких в Ингушетии за найденную гранату запытали до смерти? Ась? Сколько у нас в СИЗО сидит людей, у которых два патрона нашли? А
Луговой, первый в мире исполнитель теракта с "грязной бомбой", гуляет! Это ли не говорит о том, что Луговой совершил теракт по госзаданию? И е делает ли это Россию в глазах цивилизованных стран страной-изгоем, террористическим государством? Ась?
И всё! Нет дела. Нет причин для рассмотрения.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Чего этот министр только не говорил в бытность Генпрокурором... Слова министра юстиции Устинова, между прочим.
Ну, если непонятно, так о чём говорить-то?
Откуда в этом случае "обязательность" повторения британской
процедуры с вынесением судебного решения - непонятно.
J
JIoGiStiK
Зажали Березовского - не хотим отдавать, вот получайте на... Лугового не видать вам как собственных ушей без зеркала... Обычное дело: "око за око, зуб за зуб..." (с)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Скорее так: "Выбью себе глаз, пусть у тёщи зять кривой будет".
"око за око, зуб за зуб..." (с)
M
2Men
дело об экстрадиции Лугового просто не стали передавать в суд, т.к. "оно противоречит Конституции России - у нас запрещена выдача граждан России другим государствам".
На что умник , новый британский премьер предложил России немного изменить Конституцию.
К стати, кто нибудь в курсе, Березовский и Закаев являются гражданами Великобритании, и еще какой то там террорист, которого не выдали америкосам
M
2Men
Ну, если непонятно, так о чём говорить-то?
Шарль, ты можешь привести хоть один случай за последние 15 лет, когда Великобритания кого нибудь по запросу об экстрадиции выдала любому государству?
Зато перечень невыдаваемых составит не один десяток, включая сотрудников Юкоса, бывшую директора нац. банка Беларусии , террориста -араба
[Сообщение изменено пользователем 20.07.2007 14:42]
Х
Хучъ
Ну, если непонятно, так о чём говорить-то?
Мне непонятна ваша позиция в этом. Почему вы настаиваете на судебном рассмотрении дела об экстрадиции, когда это (формально) противоречит Конституции РФ? Чтобы "было как у них"?
подводника Пуманэ
Избили - умер. Эвон, солдатики тоже впадают в кому от побоев во вроде бы мирное время. Вы же врач, в конце концов. Знаете, что одним хорошим ударе можно разорвать селезенку и неоказание первой медицинской приведет к смерти?
Да, я понимаю, много интересных совпадений, но пока нет доказанных фактов преступлений силовых структур, в чем их можно обвинять?
Сколько у нас в СИЗО сидит людей, у которых два патрона нашли? А Луговой, первый в
мире исполнитель теракта с "грязной бомбой", гуляет!
Его вина НЕ доказана, поэтому и гуляет.
в глазах цивилизованных стран страной-изгоем, террористическим государством?
Ведущим мировым державам сегодня выгодно выставлять Россию в плохом свете, то газ они перекроют, то террористов у себя укрывают... В первую очередь это антироссийская пропаганда, необходимая для снижения доверия западных инвесторов к нашей стране и экономике.
n
newdva
Чтобы потом можно было загадочно выгибать бровь и говорить: "Как странно, отчего умер этот молодой цветущий мужчина? (а потом тихонько) Так будет с каждым предателем... у нас длинные руки!"
Да уж. Как бы Москва ягнёнком не старалась прикидываться а волчьи клыки торчат.
А, вы в каком звании?
Х
Хучъ
Да уж. Как бы Москва ягнёнком не старалась прикидываться а волчьи клыки торчат.
Ой, совсем забыл. Британия и США же АГНЦЫ БОЖЬИ!
f
fargate
А, вы в каком звании?
Лэйтинант я... старшой (цы)
M
2Men
Как бы Москва ягнёнком не старалась прикидываться а волчьи клыки торчат.
:-d Не являюсь крупным специалистом в этом вопросе, но ИМХуется мне, что полоний-210 в кач-ве орудия возмездия для серьезной гос. конторы-это слишком примитивно. Гос. конторы сегодня таких следов не оставляют
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
"Подлая русофобская политика кабинета лейбористов". Началась шарманка...
В первую очередь это антироссийская пропаганда, необходимая для снижения доверия западных инвесторов к нашей стране и экономике.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Это очень непримитивно. Вот рицинин - было бы примитивно. А полоний - это крайне
нетривиально. И обнаружили его СЛУЧАЙНО!!! Кто же знал, что у Скотного Двора хватит ума в Олдермастон литивненковскую мочу слать??? Да с чего вдруг? А ведь поди ж ты... Обскакали скотнодворские лубянских...
Не являюсь крупным специалистом в этом вопросе, но ИМХуется мне, что полоний-210 в кач-ве орудия возмездия для серьезной гос. конторы-это слишком примитивно.
S
Sexism is eternal
когда это (формально) противоречит Конституции РФ? Чтобы "было как у них"?
В той же самой горячо любимой конституции РФ сказано
Что если нормы международного права улучшают положение гражданина, то действуют именно они!
Так что никакго противоречия да же формального просто нет.
M
2Men
Это очень непримитивно
Особенно учитывая опасность для окружающих-"совершен теракт "грязной бомбы". Слова твои , не мои.
n
newdva
Гос. конторы сегодня таких следов не оставляют
Как говориться, и на старуху бывает проруха.
Х
Хучъ
Что если нормы международного права улучшают положение гражданина, то действуют именно они!
А кто вам сказал, что экстрадиция гражданина, подозреваемого и обвиняемого в терроризме, улучшит его положение "там", где незнание особенностей системы судопроизводства, (да даже языка) и предвзятое отношение может сыграет роковую роль в его судьбе?
Так что ваше предположение "мимо кассы".
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Повторяю: полоний обнаружили случайно. Не обнаружили бы - никакой "грязной бомбы" бы не было. Была бы загадочная смерть непонятно от чего.
Особенно учитывая опасность для окружающих-"совершен теракт "грязной бомбы".
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.