В мэрии определили, какие маршруты автобусов, трамваев и троллейбусов закроют в этом году
Л
Ли(и)сса
10:36, 12.01.2017
(в карман залезли)
Билет будет один и сесть в любые автобусы можно будет в течение 1,5 часов с ним.
М
Михалыч 4891
10:37, 12.01.2017
Петиция против изменений есть - Против транспортной реформы в г. Екатеринбурге
https://www.change.org/p/министерство-транспорта-российской-федерации-против-транспортной-реформы-в-г-Екатеринбурге
https://www.change.org/p/министерство-транспорта-российской-федерации-против-транспортной-реформы-в-г-Екатеринбурге
Б
Бизнес кот
10:38, 12.01.2017
Проголосовал.
П
Панголин из Гондолина
10:38, 12.01.2017
что-то я не поняла про голосование. Нужно было набрать 200 голосов. Сейчас уже 500 нужно. Кто знает, что это?
Оно бесконечное, никто петиции не рассматривает, собирают адреса электронных почт и продают рекламщикам.
Постоянно об этом рассказывают, а вы постоянно ведётесь.
D
Dill
10:39, 12.01.2017
Теперь народ со всех окраин и переулков будет толпами, со всеми колясками и чемоданами, ходить пешком к остановкам этих "универсальных" маршрутов. Что там будет твориться в час пик объяснять не надо.
Ничего ужасного. Вся Москва так перемещается по схеме "наземный транспорт-метро". Пассажиропоток в разы больше. Работает схема оплаты 90 минут по карте Тройка (типа нашей е-карты) - автоматически (Система сама определяет, что ты сделал пересадку).
Удобно, цивилизованно, гораздо быстрей чем ждать полчаса "свой" беспересадочный маршрут
б
бобёр-паникёр
10:40, 12.01.2017
екатеринбург.рф/официально/документы/постановления/п_2016/18749
В документе написано "Тариф - Регулируемый", что это значит?
И вообще Постановление № 2574 от 29.12.2016, почему до Е1 только спустя 2 недели дошло?
В документе написано "Тариф - Регулируемый", что это значит?
И вообще Постановление № 2574 от 29.12.2016, почему до Е1 только спустя 2 недели дошло?
i
ilyasov
10:40, 12.01.2017
ГДЕ там искать?? Там нет никакой петиции по поводу новой транспортной схемы
туту длинные ссылки не работают
нужно использовать сервис коротких ссылок
вот ссылка
goo.gl/babXCn
копируете в адресную строку и жмете ентер
вот еще одну забацал
https://clck.ru/ATSRC
Смешно как все проглотили свадебного генерала - мальчика для авыпуска пара - американца. Его вам специально скармливают. Решение принимают чиновники Якоб и прочая.
найдите пять минут почитайте, по теме.
http://s-kiselev.livejournal.com/926.html
В «Центре» всё плохо! Он перегружен
Вот, к примеру, как объясняет Заместитель главы Администрации города Екатеринбурга, Липович Евгений Ефимович, причины того, почему надо срочно сменить схему общественного транспорта.
--------------------------------------
«В первую очередь нужно понимать, что у нас уникальная маршрутная сеть – она практически беспересадочная, поэтому люди(!) сегодня достаточно комфортно(!) добираются с одной окраины города в другую.
Утром на работу в центральную часть города, а вечером обратно домой – так сегодня выглядит основная матрица перемещений.
Поэтому и маршруты у нас построены по такому принципу, что приводит к перегрузке в центральной части города. Это неправильно.
Такая маршрутная сеть экономически абсолютно нерациональна, она создавалась ещё в советские времена, но, когда добавились маршрутные такси, такая сеть стала избыточной»
--------------------------------------
Великие слова, великого человека!
Т.о, существующая система общественного транспорта, в полном смысле этого слова, КОМФОРТНА для людей живущих в городе, но... у Липовича сформировалось впечатление, что центр города перегружен. Чем он перегружен, общественным транспортом или вообще транспортом, это «за кадром»? Главное здесь вывод, что перегруженность - это экономически нерационально.
Что означает перегруженность центра города, по версии Липовича? Не выяснено.
В общем смысле, перегруженность дороги, это несоответствие её ширины, грузопотоку. Так?
Ну и когда вы видели перегруженность в центре города?
На улице Малышева есть перегруз, у «Калины» есть перегруз, улица Космонавтов перегружена, и т.д, а в центре города свободно. Да, свободно(!) по сравнению с тем, что я перечислил. Ну, ладно, предположим, что и в центре перегруз, но(!)...
Чем центр перегружен? Автобусами что ли? Нет, автобусы там в меньшинстве, троллейбусов нет, трамвайного узла нет...
Чем центр перегружен?
А какой суммой выражена экономическая нерациональность? Где расчет экономического эффекта от предстоящих изменений? Ничего нет. Есть только брошюрка, которую назвали отчетом, и к которому предъявили лишь одно требование - легкость чтения.
В Администрации города что, сложные тексты не воспринимают?
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 10:41]
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 10:45]
I
Innor
10:40, 12.01.2017
Какой маршрут, по вашему, дублирует, например, 083 автобус? Или 024 автобус? Конкретные номера назовите?
U
UAB00
10:42, 12.01.2017
Ничего ужасного. Вся Москва так перемещается по схеме "наземный транспорт-метро".
Вы вообще в метро в Москве были? У нас не метро а так аттракцион для детей.
К
КориZа™
10:43, 12.01.2017
Где почитать для чего это делается?
Объясняет Зам главы Адм города, Липович Евгений Ефимович, причины смены схемы общественного транспорта.
«В первую очередь нужно понимать, что у нас уникальная маршрутная сеть – она практически беспересадочная, поэтому люди(!) сегодня достаточно комфортно(!) добираются с одной окраины города в другую.
Это неправильно."
N
Nusya-musya
10:43, 12.01.2017
Ох, так кому там писать то? Неадекваты же одни, здравомыслящие такое не придумают. Нужно писать тем, кто разбирается в проблеме и у кого есть полномочия прикрыть эту лавочку
d
defrag
10:43, 12.01.2017
Задача поставлена правильно, иностранец говорит дело и многие аспекты его работы верны.
НО!
Он не сказал, либо мэрия не услышала его, о том, что по логике, перед тем, как менять маршрутную систему, нужно подготовить ИНФРАСТРУКТУРУ для этого!
1. Создать условия движения общественного траспорта БЕЗ ПРОСТОЕВ в пробках (или хотя бы с возможностью быстрого их преодоления), а в случаях проблем на линии для электротранспорта разработать схемы аварийного движения, иметь наготове автобусы для вывоза пассажиров с участков линий, не имеющих связи с автобусной сетью БЕЗ СНЯТИЯ автобусов с их текущих маршрутов.
2. Разработать и внедрить систему оплаты проезда за МАРШРУТ, а не за поездку. Для этого нужно знать когда пассажир покинул транспортное средство и в случае если он валидировал билет в другом маршруте в течение, скажем, 20-30 минут после выхода из предыдущего, считать, что он продолжает поездку. Для того, чтобы он не простоял эти 20-30 минут, ожидая транспорт впустую, потеряв возможность продолжить поездку без повторной оплаты, нужно обеспечить п.1.
Аналогично, для уже предложенных вариантов типа билета на 90 минут - где гарантии, что я не проторчу эти 90 минут в автобусе, стоящем в пробке, таким образом потеряв возможность продолжить поездку в следующем без оплаты? Сейчас без реализации п.1 такой вариант - более, чем реальность. Простоял в пробке кучу времени, вышел, ждешь след. автобус для пересадки, а он тоже в пробке. В итоге 90 минут прошло.
Только после этого (или совместно с запуском в действие п.2) можно изменять маршруты, оптимизировав их количество, интервалы движения и прочее.
Само собой эти 2 пункта дробятся еще на некоторое кол-во подпунктов.
Смысл в том, что если что-то менять, это должно быть комплексно. А не как у нас, позвали одного дядьку, он им разработал посоветовал, уехал, а они дальше своими совковыми методами продолжают работу, тупо запустив маршруты, решив чего тратиться на спецов, дальше мы сами с усами.
Но очень много чего нужно доработать по маршрутам.
Например, трамваи.
Уже много лет мусолится тема о необходимости соединения трамвайных колец "Машиностроителей" и "УЗТМ". В течение многих лет нам обещали сделать это вот-прямо-щас-уже-следующим-летом. Воз и поныне там. А эта схема бы позволила бы изменить новые трамвайные маршруты 2А/Б и 5А/Б (я так понимаю он уже №7 на новой схеме), сделав их кольцевыми через уралмаш с возвращением назад в город. При этом бы маршруты "А" шли бы через уралмаш по часовой стрелке, а Б - против часовой, ускоряя попадание в город, к примеру, той части жителей, которые живут в той части улицы Машиностроителей, которая находится на противоположном участке от выезда этого маршрута с уралмаша. То есть им и сейчас, и при новых предложенных маршрутах, приходится делать крюк через весь уралмаш. Когда как они могли бы добираться быстрее, сев в трамвай с нужной литерой, который быстрее вывезет их.
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 11:20]
НО!
Он не сказал, либо мэрия не услышала его, о том, что по логике, перед тем, как менять маршрутную систему, нужно подготовить ИНФРАСТРУКТУРУ для этого!
1. Создать условия движения общественного траспорта БЕЗ ПРОСТОЕВ в пробках (или хотя бы с возможностью быстрого их преодоления), а в случаях проблем на линии для электротранспорта разработать схемы аварийного движения, иметь наготове автобусы для вывоза пассажиров с участков линий, не имеющих связи с автобусной сетью БЕЗ СНЯТИЯ автобусов с их текущих маршрутов.
2. Разработать и внедрить систему оплаты проезда за МАРШРУТ, а не за поездку. Для этого нужно знать когда пассажир покинул транспортное средство и в случае если он валидировал билет в другом маршруте в течение, скажем, 20-30 минут после выхода из предыдущего, считать, что он продолжает поездку. Для того, чтобы он не простоял эти 20-30 минут, ожидая транспорт впустую, потеряв возможность продолжить поездку без повторной оплаты, нужно обеспечить п.1.
Аналогично, для уже предложенных вариантов типа билета на 90 минут - где гарантии, что я не проторчу эти 90 минут в автобусе, стоящем в пробке, таким образом потеряв возможность продолжить поездку в следующем без оплаты? Сейчас без реализации п.1 такой вариант - более, чем реальность. Простоял в пробке кучу времени, вышел, ждешь след. автобус для пересадки, а он тоже в пробке. В итоге 90 минут прошло.
Только после этого (или совместно с запуском в действие п.2) можно изменять маршруты, оптимизировав их количество, интервалы движения и прочее.
Само собой эти 2 пункта дробятся еще на некоторое кол-во подпунктов.
Смысл в том, что если что-то менять, это должно быть комплексно. А не как у нас, позвали одного дядьку, он им разработал посоветовал, уехал, а они дальше своими совковыми методами продолжают работу, тупо запустив маршруты, решив чего тратиться на спецов, дальше мы сами с усами.
Но очень много чего нужно доработать по маршрутам.
Например, трамваи.
Уже много лет мусолится тема о необходимости соединения трамвайных колец "Машиностроителей" и "УЗТМ". В течение многих лет нам обещали сделать это вот-прямо-щас-уже-следующим-летом. Воз и поныне там. А эта схема бы позволила бы изменить новые трамвайные маршруты 2А/Б и 5А/Б (я так понимаю он уже №7 на новой схеме), сделав их кольцевыми через уралмаш с возвращением назад в город. При этом бы маршруты "А" шли бы через уралмаш по часовой стрелке, а Б - против часовой, ускоряя попадание в город, к примеру, той части жителей, которые живут в той части улицы Машиностроителей, которая находится на противоположном участке от выезда этого маршрута с уралмаша. То есть им и сейчас, и при новых предложенных маршрутах, приходится делать крюк через весь уралмаш. Когда как они могли бы добираться быстрее, сев в трамвай с нужной литерой, который быстрее вывезет их.
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 11:20]
И
Изредказаходящий
10:44, 12.01.2017
Думаю, что этот бедлам специально устроили, чтобы прославить любимый город
типа как убийство Джона Ленона?
п
пациент скорее жив...
10:45, 12.01.2017
Странно, а в постановлении администрации, с которого , собственно, Е1 запустил
"новость", сказано следующее:
Ожидаемые результаты реализации мероприятий развития регулярных перевозок транспортом общего пользования:
повышение безопасности транспортного обслуживания населения;
повышение удобства, комфортности и привлекательности для населения транспорта общего пользования;
повышение регулярности движения транспорта общего пользования;
увеличение скорости сообщения общественного транспорта;
увеличение объема перевозок пассажиров транспортом общего пользования;
замещение автобусов малого класса новыми автобусами среднего и большого классов;
повышение уровня транспортной доступности населения, проживающего на удаленных территориях;
снижение отрицательного воздействия транспорта общего пользования на окружающую среду;
повышение уровня доступности транспорта общего пользования для граждан, относящихся к маломобильным группам населения;
повышение уровня информированности населения о движении городского общественного транспорта.
И изменение маршрутной сети, лишь один из пунктов реформы. А то, что Е1 вынес в заголовок, так и вообще техническое мероприятие, одни маршруты упразднить, другие, в рамках планируемой новой сети, ввести. При этом, часть новых маршрутов , трамваев и троллейбусов чисто по техническим причинам осталась" за кадром" данного постановления. А народ уже в панике ,
с района Шарташа теперь вообще никуда не попасть: отменяют всё.
, как пример. Ну и кстати, из того же постановления:
Анализ маршрутной сети показывает, что практически все маршруты регулярных перевозок полностью или частично дублируются другими маршрутами регулярных перевозок.
В значительной степени это относится к маршрутам, проходящим по магистральным улицам городского значения, обеспечивающим межрайонные связи, а также по магистральным улицам городского и районного значения, проходящим через центр Екатеринбурга, такими как проспект Ленина, улица Малышева, улица 8 Марта, улица Белинского и др.
...
привели к возникновению существенных проблем в их организации, а именно:
перенасыщение парка подвижного состава транспорта общего пользования транспортными средствами среднего и малого классов (автобусами)...;
дублирование маршрутной сети привело к неэффективному использованию дорожной сети и концентрации большого количества транспортных средств на одних и тех же дорогах, что явилось причиной снижения безопасности и убыточности регулярных перевозок;
Т.е. , те кто против реформы - за джамшутки и постоянный рост тарифов
Зы: ну и про хреновый ппромоушен и пиар я уже писал.
ЗЗы: также хреново то, что мероприятия по совершенствованию инфраструктуры "уходят" на 18-19-й годы, но до ввода новой схемы их не провести, это объективно.
ЗЗЗы: ссылку на постановление выложили выше.
[Сообщение изменено модератором 12.01.2017 10:52]
10:48, 12.01.2017
Не надо боятся перемен. Поначалу конечно не так гладко все будет, но уверен что все отрегулируют. А почасовая оплата это безусловно прогресс.
дак вот и будете кататься по этому новому маршруту
Прямой маршрут Ботаника - Кольцово, прямой маршрут по Шефской к УРФУ !
Мне нравится.
Мне нравится.
надеюсь вы не только этим маршрутом пользуетесь ....да и в жизни всё меняется
Не
надо боятся перемен.
К
КориZа™
10:50, 12.01.2017
Билет будет один и сесть в любые автобусы можно будет в течение 1,5 часов с ним.
а если мне хватит одной поездки длиной в пару-тройку кварталов, я тоже должна буду покупать повременной билет, потенциально подразумевающий полтора часа моих мифических поездок с пересадками?
10:50, 12.01.2017
Далее продолжать?
лично меня пока волнуют дети и старики.....как они....как ???
Л
Ли(и)сса
10:50, 12.01.2017
Предлагаю сначала пустить пробную схему спецавтобусов исключительно для чиновников всех видов администраций. С запретом пользование авто и в выходные дни тоже.
F
Fikuss
10:51, 12.01.2017
Цитата:
От пользователя: FF500
что-то я не поняла про голосование. Нужно было набрать 200 голосов. Сейчас уже 500 нужно. Кто знает, что это?
Оно бесконечное, никто петиции не рассматривает, собирают адреса электронных почт и продают рекламщикам.
Постоянно об этом рассказывают, а вы постоянно ведётесь.
От пользователя: FF500
что-то я не поняла про голосование. Нужно было набрать 200 голосов. Сейчас уже 500 нужно. Кто знает, что это?
Оно бесконечное, никто петиции не рассматривает, собирают адреса электронных почт и продают рекламщикам.
Постоянно об этом рассказывают, а вы постоянно ведётесь.
акей, давайте будем:
Пишите или на РОИ, или в Кремль
Я за любое голосование. Электронку свою уже отдала америкосам ))))
Про РОИ тоже выше писала. Грамотные - создайте там петицию. Поддержу, чем смогу. Подписями - 100%.
о
она с урала
10:52, 12.01.2017
чем больше,тем лучше.В масштабах города-миллионника нужно хотя бы 150 тыс. подписей собрать!
o
optstream
10:52, 12.01.2017
Предлагаю сначала пустить пробную схему спецавтобусов исключительно для чиновников всех видов администраций. С запретом пользование авто и в выходные дни тоже.
Вы же понимаете, что если такие пробные маршруты и пустят, то по перекрытым от посторонних участников движения улицам. Прокатятся по пустым улицам, скажут: - Нормально! и все
D
Dill
10:53, 12.01.2017
Вы вообще в метро в Москве были?
Работаю в московской компании, примерно 1,5 месяца в году в Москве и перемещаюсь в ОТ. И не из гостиницы на Красную площадь, а из квартиры на предприятия , офисы, т. е. по реальным маршрутам москвичей. Новые подходы к транспорту мне нравятся.
К примеру, абсолютно правильно разогнали маршрутчиков, которые ездили когда им хочется. Когда весь транспорт по расписанию да еще и с отслеживанием в мобильном сервисе (пользуюсь Яндекс-транспорт) это действительно удобно
10:53, 12.01.2017
О ужас. Посмотрела, посчитала, прослезилась. До ДК Гагарина добиралась без пересадки, сейчас как минимум две (в карман залезли). Вместо 4 маршрутов будет только 2
это и несколько еще других пересечений рядом...где нет метро и ходит только автобус...всё убрали я так поняла
и всё освободили для машин
как будто кому то дорогу расчистили ...для поездок на работу в Квартал например
F
Fikuss
10:54, 12.01.2017
Цитата:
От пользователя: Dill
Ничего ужасного. Вся Москва так перемещается по схеме "наземный транспорт-метро".
Вы вообще в метро в Москве были? У нас не метро а так аттракцион для детей.
От пользователя: Dill
Ничего ужасного. Вся Москва так перемещается по схеме "наземный транспорт-метро".
Вы вообще в метро в Москве были? У нас не метро а так аттракцион для детей.
Да что ему объяснять? Это Липович в форуме сидит наверное.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.