Режиссёр Павел Лунгин объяснил Михалкову главную мысль Ельцин-центра
Ч
Чумаcher2
Вся остальная вага философия про подсознательный протест выдаёт ваш молодой возраст
Не ...Пятая четверть не так уж молод.
Года три минимум в разных темах наблюдаю свойственный ему "пенсионеризм разума" и полную адиалектичность суждений.
Налицо отсутствие причинно-следственных взаимосвязей в сознательной интерпретации реалий....Ходячий шаблон "недалекости" и бытовой пошлости конформиста.
Причем это касается как нейтральных тем про историю Екатеринбурга, так и прикладных споров на тему ПДД или схем организации движения ОТ...
P.S. "Переходом на личности" данный месседж не считаю. т.к. моя характеристика носит вневременной характер, а дана по существу проблемы индивида. Вроде зрелого , но "не созревшего"...
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 20:29]
В
Вокруг-1
Не просто больше, а в разы больше
В отличие от вас, я пока в своем уме.
u
ucos
Вы вообще в Сибире и на Дальнем Востоке то были?
И что вы перед..........бисер мечете ? Эти ребята работают на этих темах из Прибалтики и Украины..А если и были в Сибири, то за уголовку...И режиссёр Павел Лунгин им под стать.....Ельцин-центр они используют как один из инструментов по расшатыванию страны и ее дальнейшему развалу.
И чем хуже в стране - тем лучше для них. Как зашипели то на Михалкова !
Ч
Чумаcher2
Ельцину Ваш выбор нахрен не нужен, потому что Ельцин переформатировал Союз, сохранив его ядро.
Чтобы переформатировать что-то надо иметь четко выстроенный план и новую операционныю систему.
Боря грубо дефрагментировал систему, да еще обеспечив "сброс по питанию", нахватал вирусни извне.
Выдернул планки с "оперативкой" и продал их. Пьяным поковырялся в BIOSе.
Ну а потом "завис" под шум кулеров...
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 21:24]
O
Oslo Liberator
И чем хуже в стране - тем лучше для них.
Вы не могли бы сказать, а чего это в стране все хуже и хуже?
И это при 0,7% или 2% либералов, агентов и т.д.!
Чего страна закачалась-то?
O
Oslo Liberator
Чтобы переформатировать что-то надо иметь четко выстроенный план и новую операционныю систему.
Как видите - не надо. Так или иначе Ельцину это удалось. Союз разошелся без большой войны. Многие экономические, культурные и технологические связи были сохранены или быстро восстановлены. И это факт.
С
Саврасов
[Сообщение удалено пользователем 17.03.2017 01:00]
Х
Хороший Ник
чо туд - всё ещё "ОНовские доктора исторических наук" рубятся в плохой-хороший, дорогой-бюджетный?
И
Игорь Do
Большая часть населения СССР
они Вас и делегировали, надо полагать?
Не просто больше, а в разы больше.
табличку сравнительную дадите посмотреть?
И
Игорь Do
"Переходом на личности" данный месседж не считаю. т.к. моя характеристика носит вневременной характер, а дана по существу проблемы индивида
типа, "ты не сейчас дурак а всегда", так это понимать?
Некое тело приезжает в Е-центр, и начинает там вещать. Дак ты выйди и в лицо Михалкову скажи,
так-то Михалкову бы в ЕЦ приехать, раз он предъявил.
ему ответили и встречу предложили.
он соскакивает.
не делается так.
г
гринго53
Режиссёр Павел Лунгин объяснил Михалкову
вапще объяснил подразумевает под собой законченность события, т.е МихАлков понял
Ч
Чумаcher2
Как видите - не надо. Так или иначе Ельцину это удалось. Союз разошелся без большой войны. Многие экономические, культурные и технологические связи были сохранены или быстро восстановлены.
Союз вообще не должен был "расходиться". Только Боря особо резвил по этому поводу.
Что касаемо "большой гражданской войны", о которой так любят повонять, то НИКАКИХ социально- экономических и соответсвенно политических причин для нее в то время НЕ БЫЛО.
Мало того, мнение по сохранению Союза было практически единогласным.
"Растрепать пуделя может каждый - ты попробуй его причеши..."
Зато были причины у Горбачева вовремя применить ограниченный контингент, чтобы локально утихомирить бесноватых . Чего он не сделал.
И , уповая на партийный демократический централизм и пленумость выжидал время.
Вот Боря этим и воспользовался. перетянув мохнатое одеялко на себя.
Потому что гарантированный путь его к верховной власти лежал только через распад (а правильнее- развал) Союза.
Ну и при этом можно любые лозунги проблеять про "опасность гражданских войн" , типа заменив их на "парад суверенитетов"....
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 21:21]
В
Вокруг-1
Союз вообще не должен был "расходиться"
Центральные избирательные комиссии для проведения референдума о сохранении СССР не были созданы в Молдове, Литве, Латвии, Эстонии, Грузии, Армении.
В Казахстане формулировка референдума была изменена.
Х
Хороший Ник
так им поди первым - "не надо было" т.к. 4\половина из названых были " уже далече"
O
Oslo Liberator
Союз вообще не должен был "расходиться".
Да правда?
Что такое Желтоксан в курсе, например? До Бори там еще плыть да плыть было.
О
Очень Дикий Пушистик
Лунгин - талантливый режиссёр. и "Остров" он снял хороший. по факту - лучший в своей карьере фильм.
Но он всегда был либерал - вспомните "Такси блюз" хотя бы. Его же "Царь" - мерзкая кровавая агитка о `вечном русском тиранстве`. и пофиг что и насчёт убийства митрополита Филиппа всё крайне спорно, и что некоторые коллеги Грозного из стран З.Европы в те же годы укокошили каждый в десятки раз больше своих подданных...
В этой битве слонопотамов наиболее вменяем как раз (sic!) Михалков. Потому что ЕБН-центр слегка ухи переел. и они хотят переписать историю. и промывают мозги своей либерастией.
лучше б вместо него общественный сортир с рюмочной поставили. в память о "царе Борисе".
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 21:50]
Но он всегда был либерал - вспомните "Такси блюз" хотя бы. Его же "Царь" - мерзкая кровавая агитка о `вечном русском тиранстве`. и пофиг что и насчёт убийства митрополита Филиппа всё крайне спорно, и что некоторые коллеги Грозного из стран З.Европы в те же годы укокошили каждый в десятки раз больше своих подданных...
В этой битве слонопотамов наиболее вменяем как раз (sic!) Михалков. Потому что ЕБН-центр слегка ухи переел. и они хотят переписать историю. и промывают мозги своей либерастией.
лучше б вместо него общественный сортир с рюмочной поставили. в память о "царе Борисе".
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 21:50]
u
ucos
ему ответили и встречу предложили.
он соскакивает.
не делается так.
Так это же для вас только хорошо !
Положим, Никита заглянет туда. Выйдет и прилюдно скажет, " что знал что там, но что там такое ГМО - не ожидал !" .
И хотелось бы увидеть ваши......... в сей славный момент
А так вы всей своей командой (а может постит один, но под разными никами ?) можете здесь гундосить до посинения, что Михалков не был там и возводит напраслину.
U
Ulena
Левый эСэР
Хорошо, давайте посмотрим с точки зрения закона
Было ли по каждому кулаку решение суда?
а вы прошедшие то события как рассматриваете? с точки зрения сегодняшнего дня? или с точки зрения нормы той эпохи?
чтоб вы были в курсе по тогдашним законам судом/тройкой/гпу/и тд рассматривались только кулаки первой категории. Но там все всерьез было, в основном за убийство или уничтожение колхоз.имущества и наказание или расстрельная статья или лагеря.
Дела остальных обычно рассматривали местные органы власти и комбеды. И это было ПО ЗАКОНУ (также как гаишник во внесудебном порядке может выписать штраф по закону)
.
Если вы своим вопросом пытаетесь показать, что там и безвинные есть по оговору, так я в этом и так уверена. Ибо колво доносов при Ежове хорошо показало на что народ способен.
Более того, вначале 30х власти и Сталин писали и говорили на тему, что с кулаками попадают и безвинные и даже грозились за это.
.
Чтоб вы представляли нравы и правила начала и середины 20в.
Во внесудебном порядке расстреливали, конфисковывали имущество и ссылали собственных граждан по доносам страны:
РИ
СССР
США
Германия
Франция
Англия
это среди крупных. а что там среди мелких и колоний воообще мрак
Ч
Чумаcher2
Что такое Желтоксан в курсе, например? До Бори там еще плыть да плыть было.
Про Назарбаева. который был кагбе косвенным "протеже" Желтоксана -
По словам Станислава Шушкевича, «когда мы (Ельцин, Шушкевич, Кравчук) собрались все ехать в Беловежскую пущу, Назарбаев, наоборот, улетел в Москву. Мы связались с его самолётом, и Борис Николаевич, как большой друг, стал звать его: „Нурсултан, приезжай, мы тут собираемся важные вопросы решать“. Была включена громкая связь, и мы все слышали, как Назарбаев сказал: „Да, сейчас. Заправимся, и я прилечу“. Но в Москве … Назарбаев приехал к нему (Горбачёву) и сомневался, чья возьмёт — то ли его (Горбачёва), то ли наша. И Михаил Сергеевич очень хотел, чтобы Назарбаев был с ним, и пообещал ему в случае успеха должность председателя Верховного Совета СССР (вакантную после ареста Лукьянова). И Назарбаев как человек восточный и мудрый увернулся от нашей встречи. Он потом неоднократно говорил, что никогда бы не подписал такое соглашение, как Беловежское»
Ну и это Назарбаев подтверждает каждый раз лично при встречах с Путиным...
И не надо путать тупые огрехи в национальной политике с желанием всех вместе идти к общей цели, а не ползти поодиночке полураздетым.
Если кто-то в строю ссыт соседу в сапог или бздит нещадно, ему хайло ушанкой ткнут и под сраку пинают, а не разбегаются всем строем в стороны с криками : "Воздух! Воздух!"
Как-то так.
Кстати, в национальной политике всегда полезно иметь джокера в рукаве.
Думаю. такие персоналии как Янукович или Акаев еще проявят себя в новом раскладе....)...
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 22:09]
O
Oslo Liberator
бла-бла-бла.
Я Вам назвал всего лишь один из многих, но свершившийся факт.
Вы в ответ про джокеров и многоходовочки и про вот-вот чечня станет Меккой туризма и ВВП удвоится и т.д.
И
Игорь Do
Так это же для вас только хорошо !
для кого для "вас"?
Положим, Никита заглянет туда. Выйдет и прилюдно скажет, "
пусть приедет и скажет.
но он же заднюю включил на данный момент.
И хотелось бы увидеть ваши.
вы всей своей командой
манера говорить обобщениями и множествами, говорит о человеке неуверенном, склонном к конформизму.
человек, представляющий из себя что-то, никогда не оперирует множествами, если речь не идет о конкретной группе лиц или он уполномочен сам от какой-то группы.
но Вы же не такой, надеюсь.
и ещё, чтоб не сойти за ....., ( надеюсь догадаетесь) "факты в студию, факты".
можете здесь гундосить до посинения,
я вчера на пальцах объяснял уже одному "Старине Б..", как его язык может с ним сыграть злую шутку, если он за ним следить не будет и, привыкнув так общаться в инете, начнёт так общаться в реальности.
пост этот потёрли, правда, хоть он вполне прилично и доходчиво был написан.
Вам вкратце:
подбирайте выражения при общении, а с незнакомыми людьми, делайте это с особой тщательностью.
В
Вокруг-1
чтоб вы были в курсе по тогдашним законам судом/тройкой/гпу/и тд рассматривались только кулаки первой категории
тем не менее, разберем абстрактную ситуацию
Ваш дедушка, будучи молодым, попал в нелегкую жизненную ситуацию и пошел работать батраком на дядю Васю. Может сезон, может два.
Сам пошел. Дядя Вася его не заставлял.
Однако пришло время Х.
За это у дяди Васи забрали землю, скотину, дом и Родину.
И всю семью вывезли либо на поселение, либо на строительство.
Сколько выжило членов семьи - не известно.
вот так.
с точки зрения сегодняшнего дня? или с точки зрения нормы той эпохи?
Чтоб вы представляли нравы и
правила начала и середины 20в
Не получится спрятаться.
"Представители французского народа, образовав Национальное собрание и полагая, что невежество, забвение прав человека или пренебрежение ими являются единственной причиной общественных бедствий и испорченности правительств, приняли решение изложить в торжественной Декларации естественные, неотчуждаемые и священные права человека, чтобы эта Декларация, неизменно пребывая перед взором всех членов общественного союза, постоянно напоминала им их права и обязанности, чтобы действия законодательной и исполнительной власти, которые в любое время можно было бы сравнить с целью каждого политического института, встречали большее уважение; чтобы требования граждан, основанные отныне на простых и неоспоримых принципах, устремлялись к соблюдению Конституции и всеобщему благу. ..."
Декларация Прав человека и гражданина 1789 года
Это чтоб вы представляли нравы и правила той эпохи.
Ленин точно знал об этой декларации, и Сталин, скорее всего, тоже.
U
Ulena
Все 8 лет правления Ельцина?
И все эти годы вам приходилось сутками работать в ларьке?
Или в начале 90-х было еще более-менее, а с годами стало просто невыносимо и, если бы Ельцин не ушел, то до 2000-го года вы бы вряд ли дожили? Так примерно было?
На какое время пришелся пик голодомора? Ну хотя бы примерно.
Сидеть на овощах с собственного огорода и в магазин ходить за хлебом и смотреть на колбасу с сыром как в музее, мечтая купить с зп и аванса-это было нормой где то с 93 до кризиса в 98. Самая жесть была 98-первая половина 99.
Еслиб продолжилась таже политика, мама бы у меня умерла не в 2007, а раньше. Ибо у меня просто ей на лекарство денег не было бы тогда.
Работала не только в ларьке. И вообще где и кем я тогда только не работала, стремясь побольше заработать. Но нормой было трудится на 2 работах. При выборе работы было 2 критерия-чтоб зп побольше и не задерживали.
Недавно кстати с мелким вспоминали те годы, он 88года рождения. И надо же. Хорошо помнит 90е и мечты какой сыр купим с зп. Лучшее лакомство-чупа-чупс лучший подарок на праздник-катридж Денди, одни штаны у него, одна юбка у меня и тд. А в выходной на огороде.
Вообще я в 90е не хочу и хрен кто меня туда вернёт. Лучше уж к радикалам прибиться.
.
ps добавлю. самое страшное была не еда, а лекарство. Ужас что выгонят с работы, кинут на зп, упадёт рубль и я просто не смогу купить лекарство и мама умрет. Вот это было самым страшным.
Ещё было очень неприятно, что мелкий друзей домой звать не любил, тк мебели и ремонту было дохрена лет. Стыдно ему было.
i
igp96
Ваш дедушка, будучи молодым, попал в нелегкую жизненную ситуацию и пошел работать батраком на дядю Васю. Может сезон, может два.
Сам пошел. Дядя Вася его не заставлял.
Однако пришло время Х.
За это у дяди Васи забрали землю, скотину, дом и Родину.
И всю семью вывезли либо на поселение, либо на строительство.
Сколько выжило членов семьи - не известно.
вот так.
Сколько бы ни выжило..
Это же абстрактная ситуация!
Ч
Чумаcher2
Я Вам назвал всего лишь один из многих, но свершившийся факт.
Вы в ответ про джокеров и многоходовочки
История. это не набор ФАКТОВ , а процесс, темпоральная совокупность ОТНОШЕНИЙ, описываемая лишь в конкретный период локальным свершившимся событием , т.е фактом.
Именно изучение взаимосвязей и отношений характеризует диалектический исторический подход, а не онанистическое перетряхивание фактов в шкатулке (по типу бочонков лото) и вытягивание одного на свет божий в отрыве от других, определяющих исторический контекст и взаимосвязь, равно как потрясание им как жупелом на глазах у толпы , участвующей в игре...
Мало того, кроме фактологической истины существует несколько "правд", как субъективного отражения истины для определенных задач. классов. периодов.
И в каждый период кто-то стремиться копнуть.
Но кто-то копает поглубже, а кто-то под себя ...
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2016 23:34]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.