Режиссёр Павел Лунгин объяснил Михалкову главную мысль Ельцин-центра
И
Игорь Do
сыр подорожал.
барыги наживаются
а Ельцина 17 лет как нет...
кто бы подумал.
В
Вокруг-1
Никто не говорит о полном сохранение СССР. Речь идет только о тех республиках что хотели остаться вместе и где полно русского населения
Сейчас легко говорить.
Но наверное в то время были свои резоны.
У меня есть предположения, но без подтверждений не стану озвучивать.
Ч
Чумаcher2
ну, как говориться: "Постройте свой музей"
У каждого в голове свой "музей"...
У кого Лувр, у кого Третьяковка, у кого Музей быта и ремесел горнозаводского населения Урала или восковых истуканов мадам Тюссо....
И чтоб не воспринимать историю как набор статичных поз ряженых истуканов по типу Оззи Осборна. откусывающего голову летучей мыши или Распутина в лаптях и с налитыми кровью глазами - и нужен разносторонний и исторически обусловленный подход к освещению событий.
U
Ulena
Левый эСэР,
тем не менее, разберем абстрактную ситуацию
Ваш дедушка, будучи молодым, попал в нелегкую жизненную
ситуацию и пошел работать батраком на дядю Васю. Может сезон,
может два.
Сам пошел. Дядя Вася его не заставлял.
Однако пришло время Х.
За это у дяди Васи забрали землю, скотину, дом и Родину.
И всю семью вывезли либо на поселение, либо на строительство.
Сколько выжило членов семьи - не известно.
вот так.
Мой дедушка с 8 лет вместо школы работал батраком за еду. Так что говорить о том, что он "молодым попал в тяжелую жизненную ситуацию" некорректно.
И пахал пока не вырос и не уехал в Екат.
.
Все остальное так и есть в реальности.
Я же говорю, что отношение крестьян к кулакам было как к Быстроденьги и коллекторам сейчас. Сам же в Быстроденьги идешь, никто не заставляет.
Кстати тоже отношение к спекулям, которые в блокадном Питере меняли хлеб на золото. Блокадников менять золото тоже никто не заставлял.
Те вроде все по согласию, а люди наживались на чужой нищете и голоде.
Кулаки ж не при советской власти появились, они еще с РИ тянутся и во время неурожаев и голодов деревнями под себя подминали. За это их крестьяне и ненавидили.
.
Ну и законы СССР нарушали. Напоминаю было запрещено давать в рост и эксплуатация человека человеком.
Мне вот тоже капиталистические законы многие не нравятся. Но если я не буду их выполнять, меня накажут. Это по вашему правильно? Или человек сам может выбирать что выполнять?
И
Игорь Do
и нужен разносторонний и исторически обусловленный подход к освещению событий.
так для этого надо что-то пытаться делать, используя существующее, предлагая и договариваясь.
а у нас могут только "не пущать и запрещать", при этом носом чуя откуда потянуло, чтоб вовремя по ветру встать.
основное сейчас "угадать и угодить".
противность гадкая.
С
Саврасов
Декларацию Прав человека и гражданина 1789 года
Это из Франции? Где отрубленные головы не успевали лететь? Дак там потом пришел корсиканец и навел порядок
В
Вокруг-1
Вы б правами о правах человека и конституциями подтерлись
я так понял, что вы больше не пытаетесь прикрыть преступления большевиков законом?
Отлично.
какое отношение Ленин
имеет к раскулачиванию, которое началось в конце 20х годов?
Он заложил "теоретические основы"
Сталин всего лишь соединил "теоретические обоснования террора" с ленинскими теориями строительства социализма.
Ч
Чумаcher2
а у нас могут только "не пущать и запрещать", при этом носом чуя откуда потянуло, чтоб вовремя по ветру встать.
основное сейчас "угадать и угодить".
противность гадкая.
Так не пущать иные точки зрения пытается Наина...
Становление музея - дело не одного года. Только надо быть готовым к корректровкам "застывшей экспозиции".
Михалков по-свему прав ведь.
И договариваться надо - пока все не "окаменело"
В
Вокруг-1
попробуйте кроме методичек
в советских фильмах всегда продвигалась тема шпиономании.
В СССР слова иностранец и шпион были практически синонимами.
Я всё понимаю. со шпионами нынче туго, а рефлексы Павлова остались.
Ничего страшного. Это не инвалидность.
золотой запас СССР сократился при Брежневе с 1600 до 437 тонн
Показатели (СССР) 1985 год 1991 год
Золотой запас, тонн 719 240
Внешний долг, млрд долларов 31,3 70,3
Официальный курс рубля к доллару 0,64 рубля 90 рублей
Официальные темпы роста советской экономики +2,3 % -11 %
Всё как на ладони так-то.
Имеющий уши услышит.
Спокойной ночи.
S
SSWWLL
Моя мама дала мне почитать уникальный документ - её записи про перестройку, полторы тетрадки. И разрешила процитировать.
Полный бред.
Сильно сомневаюсь в том, что это правда. В смысле, что подобный дневник существовал в реальности.
Главная ошибка составителя этого фуфла в том, что он проигнорировал кооперативные магазины, в которые все продукты лежали, но были по значительно более дорогой цене, чем в государственных магазинах. По крайней мере, в 1990—1992 годах именно так и было.
Это невозможно было не заметить ни в Свердловске, ни Ленинграде. По сути, в магазинах в эти три года (точнее даже раньше — года так с 1988, просто в дневнике указаны другие годы) произошло постепенное уменьшение государственных магазинов с государственными ценами, и увеличение кооперативных магазинов с рыночными ценами. Так как в частных магазинах рыночные цены были задраны в несколько раз выше государственных, продукты в них всегда лежали.
А в дневнике подана туфта: якобы продукты появились в магазинах с начала 1992 года. Однозначное враньё! В государственных магазинах продукты на полках так и не появились, потому что их сразу раскупали (либо их сбагривали в соседние кооперативные магазины), а в кооперативных магазинах продукты как были в 1990—1991 годах по сильно завышенной цене, так и остались по завышенной цене в 1992 году.
И такое продолжалось до тех пор пока существовали государственные магазины с госценами: продуктов в них на полках не было, потому что они сразу же разбирались. Как такие магазины умерли и уступили место коммерческим магазинам с рыночными ценами, так постепенно полки всех магазинов стали насыщаться продуктами, которые народ просто не мог купить из-за больших цен.
Вот поэтому представленный Вами дневник надо считать туфтой.
PS
Особенно порадовали спички и их подсчёт. Правильная запись про спички выглядела бы так:
«Насчитала на полках 150, нет, 250 коробков. Встречу в продаже ещё спички — куплю ещё 100 коробков. А чё, все покупают и я куплю».
И вообще, в дневнике нет главной приметы того времени: пустые полки магазинов и битком забитые холодильники и чуланы. Это был бич тех самых упомянутых лет: ходили по дому по соседям и спрашивали свободное
место в их холодильниках для продуктов. Но даже у самых, вроде бы небогатых соседей, мест в холодильниках не было.
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2016 03:08]
S
SSWWLL
Официальный курс рубля к доллару 0,64 рубля 90 рублей
Вы ошиблись. Официальный курс в 1991 году так и был на уровне 65—70 коп.
S
SSWWLL
Официальные темпы роста советской экономики +2,3 % -11 %
Так это уже не советская. Это — капиталистическая экономика.
U
Ulena
Пятая четверть
1. Город где вы жили в 90е напишите.
Ибо в моем окружение в 90е кроме как на дачу/к знакомым, в отпуск никто не ездил. А про экскурсии по Екату или отправку ребенка по путевке даже речь не шла.
Те вы или врете, или это была Москва/Питер
2. Судя по тому что вы пишите, вы только себя содержали? Еще поди у мамы харчевались?
И кормить троих людей и покупать импортные леква ежемесячно вам не приходилось?
3. Еще раз. Для пропагАндонов.
Абрамович с Потаниным в 90е жили шоколадно, прям странно что у вас в 99 денег не было. А вот у олигархов их было умотаться.
.
Вопрос в пропорциях. Какой % жил как олигархи, какой как вы (если вы не врете), какой как я.
Эти проценты можно увидеть на выборах. Какой % голосует за крайних либералов. И судя по этому % возврата 90х хочет очень маленький % населения
.
4. Дневник перестройки и 91г-полное вранье и нестыковки. То кто его сочинял-в перестройку не жил.
Во первых продукты на рынке и в кооперативных и частных магазинах лежали. По цене в 2-3-5 раза дороже чем в госмагазинах. Именно такими и стали цены в 01.92.
В третьих с баночками в молочке, с дефицитом хлеба и покупкой по талонамю-полное вранье.
В четвертых 12.1991 прожиточный минимум на 1 человека не мог быть 450р, ибо и цены и зп тогда были государственными. И прожиточный минимум вообще офиц. не обьявляли.
В пятых 02.1992г она не могла покупать сыр за 150руб. Ибо он столько тогда не стоил. Напоминаю средняя зп тогда еще не поднялась и была рублей 160-180. Продукты тогда в январе 91 конечно подпрыгнули сильно, но кг сыра не стоил почти среднемесячную зп.
Дальше разбирать лень. Но человек точно не жил в перестройку и в 91 в России во взрослом возрасте.
U
Ulena
Левый эСэР
вы серьезно не понимаете разницу между хозяйством/семьей и человеком?
даже не знаю как это комментировать.
.
и не надо выдергивать одну фразу из моего сообщения. прочтите полностью, там обьеснено в чем вы свистите
В
Вокруг-1
вы серьезно не понимаете разницу между хозяйством/семьей и человеком?
допустим в селе 2000 человек - 400 хозяйств
4% хозяйств "подлежат" раскулачиванию - 16 семей будет вывезено. (80 человек)
Нет, не вижу разницы. Что так 4%, что эдак 4%.
С
Саврасов
Правильно, опять либерасты состряпали туфту, шляпу написали
Они и документы НКВД подделывать мастаки.
Странно, что дневник еще не в этом музее.
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2016 04:07]
В
Вокруг-1
Официальный курс в 1991 году так и был на уровне 65—70 коп
а где продавали? по фиктивному курсу
но в общем-то верное замечание. правильно: коммерческий курс
В
Вокруг-1
Масть подлецов
Закипятились
Брызжут струей
Льется с клоаки
Дерьмо мультеца
В детях калечат
Мозг и сердца
кипит наш разум возмущенный.. и все такое
липа очередная
U
Ulena
выключите интернет и ругайте на кухне, как при коммунистах, с
оглядкой на розетку
вы опять страшилок наслушались? в 80е никто на розетки не оглядывался и не боялся. Говорили что думали везде кроме работы. А на работе и сейчас никто начву свое мнение о мозгах начальства не говорит
От пользователя: Левый эСэР
Показатели (СССР) 1985 год 1991 год
Официальный курс рубля к доллару 0,64 рубля 90 рублей
Вы ошиблись. Официальный курс в 1991 году так и был на уровне 65—70 коп.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.