Александр Поносов перешел на Linux
a
azZazZello
линух рулит!!!
S
Scissor
А я бы вообще запретил в школе Винды держать под страхом жестоких наказаний. И на уроках информатики веле бы только Линукс изучать.
Еще в кабинеты информатики вернуть лозунг "Рабы не мы. Мы не рабы". :-)
z
zoolus
1) Надо знать врага в лицо.
Тогда можно под предлогом курса "изучение пиратского ПО" спокойно ставить пиратскую винду и еслечо отмазываться: вот у нас в учебном плане одобреном министерством образования стоит "Особенности пиратского программного обеспечения - 20ак.ч."
I
Infine
Кто нибудь знает на какие средства создются, обновляются "свободные пингвины" ????
Во-первых, есть такая штука, как платная техподдержка (SUSE, Red Hat практикуют, к примеру).
Во-вторых, есть платные дистрибутивы (содержащие в том числе проприетарное ПО и серийники на техподдержку). Те же SUSE и Red Hat. У мандривы серия платная есть тоже... Впрочем, те же самые конторы выпускают и бесплатные версии (OpenSUSE и Fedora Core). Естественно, владельцам федоры в отличие от Красных Шапочек врядли кто в 3 ночи ответит на вопрос аля "как писать конфиг судоерсов". Но работать в них можно.
В-третьих, есть Высшие Учебные Заведения. Нормальные, а не УПИ. Сотрудники и студенты которых написали вагон полезных и очень полезных софтин, постепенно вошедших стандартно во все дистрибутивы.
В-четвёртых, есть Free Software Foundations - сборище человеков, обьединённых общей идеей несения свободного ПО в массы и занимающихся разработкой оного на бесплатном основании.
Насчёт Новелл, АйБиЭм, Оракл, Хьюлет, Сан... В принципе, у них тоже есть бесплатные разработки (по крайней мере, у Сан точно есть), но в аптекарских дозах.
В общем и целом есть стандартная практика "подайте ВМЗ бедному фри-кодеру, кому не жалко".
s
suko
п
прохожий__
По сравнению с Виндой и ее прикладными программами Линукс это жидкая охапка хворостинок, каждая из которых видит себя к примеру то фотошопом, то Автокадом, то Компасом. Работать конечно можно, но опять же все жидковато. Потому Линукс подходит только на 1 этапе освоения компа. Для серъезной работы
только Винда.
А
Антон™
Давно не читал такого бреда
Во-вторых, есть платные дистрибутивы (содержащие в том числе проприетарное ПО и серийники на техподдержку). Те же SUSE и Red Hat. У мандривы серия платная есть тоже... Впрочем, те же самые конторы выпускают и бесплатные версии (OpenSUSE и Fedora Core). Естественно, владельцам федоры в отличие от Красных Шапочек врядли кто в 3 ночи ответит на вопрос аля "как писать конфиг судоерсов". Но работать в них можно.
В-третьих, есть Высшие Учебные Заведения. Нормальные, а не УПИ. Сотрудники и студенты которых написали вагон полезных и очень полезных софтин, постепенно вошедших стандартно во все дистрибутивы.
В-четвёртых, есть Free Software Foundations - сборище человеков, обьединённых общей идеей несения свободного ПО в массы и занимающихся разработкой оного на бесплатном основании.
Насчёт Новелл, АйБиЭм, Оракл, Хьюлет, Сан... В принципе, у них тоже есть бесплатные разработки (по крайней мере, у Сан точно есть), но в аптекарских дозах.
В общем и целом есть стандартная практика "подайте ВМЗ бедному фри-кодеру, кому не жалко". Во-первых, есть такая штука, как платная техподдержка (SUSE, Red Hat практикуют, к примеру).
Во-первых, уважаемый, Вы путаете разработку и поддержку.
Во-вторых, почитайте на досуге где работает большинство разработчиков ядра. Например в changelog'е самого ядра. Будете удивлены что работают они как раз в RedHat, IBM. Oracle и Novell. А если пороетесь дальше, то узнаете что они не просто работают в этих компаниях, а получают бабло за эту свою работу.
В-третих, FSF и OSDF платят зарплату своим работникам.
Линукс - это уже давно не поледка пионеров, пишущих код по ночам. Линукс пишут корпорации и корпорации же его распространяют.
Вобщем, учите матчасть.
Во-вторых, есть платные дистрибутивы (содержащие в том числе проприетарное ПО и серийники на техподдержку). Те же SUSE и Red Hat. У мандривы серия платная есть тоже... Впрочем, те же самые конторы выпускают и бесплатные версии (OpenSUSE и Fedora Core). Естественно, владельцам федоры в отличие от Красных Шапочек врядли кто в 3 ночи ответит на вопрос аля "как писать конфиг судоерсов". Но работать в них можно.
В-третьих, есть Высшие Учебные Заведения. Нормальные, а не УПИ. Сотрудники и студенты которых написали вагон полезных и очень полезных софтин, постепенно вошедших стандартно во все дистрибутивы.
В-четвёртых, есть Free Software Foundations - сборище человеков, обьединённых общей идеей несения свободного ПО в массы и занимающихся разработкой оного на бесплатном основании.
Насчёт Новелл, АйБиЭм, Оракл, Хьюлет, Сан... В принципе, у них тоже есть бесплатные разработки (по крайней мере, у Сан точно есть), но в аптекарских дозах.
В общем и целом есть стандартная практика "подайте ВМЗ бедному фри-кодеру, кому не жалко".
Во-первых, уважаемый, Вы путаете разработку и поддержку.
Во-вторых, почитайте на досуге где работает большинство разработчиков ядра. Например в changelog'е самого ядра. Будете удивлены что работают они как раз в RedHat, IBM. Oracle и Novell. А если пороетесь дальше, то узнаете что они не просто работают в этих компаниях, а получают бабло за эту свою работу.
В-третих, FSF и OSDF платят зарплату своим работникам.
Линукс - это уже давно не поледка пионеров, пишущих код по ночам. Линукс пишут корпорации и корпорации же его распространяют.
Вобщем, учите матчасть.
I
Infine
По сравнению с Виндой и ее прикладными программами Линукс это жидкая охапка хворостинок, каждая из которых видит себя к примеру то фотошопом, то Автокадом, то Компасом. Работать конечно можно, но опять же все жидковато. Потому Линукс подходит только на 1
этапе освоения компа. Для серъезной работы только Винда.
Эммм... Немного не так. Во-первых, ПЛАТНЫЕ системы для профессиональной разработки существуют и под POSIX-системы. Но они именно что платные (та же Maya).
Во-вторых, для серьёзной работы системного/сетевого/БД администратора Винда это в 90% случаев толстое ржавое тупое шило в заднице. Потому что Майкросовт в своём стремлении монополизировать всё подряд делает свои продукты искуственно несовместимыми с существующими стандартами IEEE, RFC и т.д. Но эти стандарты то не дураки писали. В итоге получается нечто, что якобы работает, но на деле при дуновении ветерка норовит упасть и отказывается работать совместно с немайкрософтом. Либо вообще работает некорректно с точки зрения стандартов.
W
WickedApis
Во-вторых, для серьёзной работы системного/сетевого/БД администратора Винда это в 90% случаев толстое ржавое тупое шило в заднице
Что вы подразумеваете под серьезной работой системного/сетевого/бд администратора? и почему винда так плоха? Обоснуйте свои слова плз
f
fargate
Согласен с Infine. Вы берете слишком узко, в Линукс достаточное количество софта почти на все случаи жизни, просто поворот лицом к пользователю начался не так давно - гуевых интерфейсов еще не успели понарисовать:-)
I
Infine
Во-вторых, почитайте на досуге где работает большинство разработчиков ядра. Например в changelog'е самого ядра. Будете удивлены что работают они как раз в RedHat, IBM. Oracle и Novell. А если пороетесь дальше, то узнаете что они не просто работают в этих компаниях, а получают бабло за эту свою работу.
В-третих, FSF и OSDF платят зарплату своим работникам.
Во-первых, какая часть и для чего сделана собственно корпорациями? И всё-таки корпорациями или людьми, работающими в корпорациях? Если почитать кредитсы на кернел.орг, выясняется, что люди там перечисленны поимённо, а не покорпоративно.
Собственно, если почитать маны, то там вообще есть такая секция, как Автор. Которая, как правило, заполнена чьим-нибудь именем.
Не спорю, корпорации тоже руку приложили к разработке, но их доля далеко не львиная, а то, что они делают, направлено всё-таки скорее на поддержку своих же продуктов.
K
Kompas-3D
Поносов рассказал, что освоил Linux за месяц
Жесть! наш человек!
На его месте я бы принципиально винду снес...
я уже... сашка жги!
п
прохожий__
БД администратора Винда это в 90% случаев толстое ржавое тупое шило в заднице.
Для проектных организаций разного плана , которых в стране достаточно, использование Винды, начиная от сервера и кончая АРМ, это единственный вариант общей совместимости при эксплуатации КАД систем. Потому будут ВСЕГДА несколько направлений развития и использования ОС. Есть области для Линукса, есть и для Винды. Одно знаю, кто работает на Винде на Линукс не сядет.
d
dbone
По сравнению с Виндой и ее прикладными программами
Для школ по мойму не нужно многово. текстовый редактор, рисовалка, какой-нибудь язык програмирования и все. Эти простейшие операции, как и всю школьную программу вполне можно выполнить на лине и прикл программах для нее. Ведь учить студентов нужно не "всем возможностям фотошопа, автокада и т.д." а общим принципам и навыкам работы в программах определенной направленности. Обучать не wordy а текстовому редактору и т.п.
С такими навыками юзеру будет по-барабану в какой ос запущена программа... Ему будет пофиг ooo это или mso.
фотошопом, то Автокадом, то Компасом.
Это достаточно не дешевые программы.. И если их осваивать в школе, то стоимость виндуз вообще покадется копейками...
I
Infine
Из последнего... Юзеру надо неро. Неро хочет права локального администратора или nero burning rights. Я неро бурнинг райтс нихачу. А придётся. Потому что нет sudo. Есть runas, но не говорить же юзеру админский пароль.
Из чисто гипотетических ситуаций - винда не может нормально существовать в смешанных сетях (TCP/IP и IPX к примеру). Хотя может уже и может, не знаю...
Майкрософтовская реализация Керберос в вин2К сервер устроила весёлую жизнь корневым ДНС-серверам. Наверное, уже исправили. А всё потому, что стандарта не читали.
А ещё попытка переконфигурировать сетевой интерфейс [b]после[/b] поднятия актив директори привела к падению самого актив директори. Конкретно, на одном из 2-х соединений был отрублен нетбиос, после чего актив директори пораскинула ошибками и отказалась работать до восстановления предыдущей конфигурации. Причём изберательно и периодически. Ну и перенос контроллера домена это пытка, каких поискать. Практика показала, что для сети машин из 15 проще снести домен и поставить заново, завести машины в домен, профили пользователей переименовать в дефолт юзеров, выдать права на чтение нужным группам в домене и сделать юзеров снова. Попытка коллеги "правильно" перетащить актив директори (сделать домен контроллер уровнем ниже, а потом поднять до верхнего уровня), закончилась получением в лабораторных услвоиях Чудовища Франкенштейна.
Ну и ещё то, что в винде приходится прикручивать отдельно (антивирусы, файрволлы и т.п.), в линуксе/фре идёт в составе дистрибутива (либо не надо особо). Да и начальную натройку системы можно выполнить копированием набора готовых конфигов (скажем, оставшихся от предыдущей системы), а не пляской с бубном.
W
WickedApis
Юзеру надо неро. Неро хочет права локального администратора или nero burning rights. Я неро бурнинг райтс нихачу. А придётся. Потому что нет sudo. Есть runas, но не говорить же юзеру админский пароль.
что то не сходится что вы написали. а мне не хочется использовать runas... фигня полная....
Из чисто гипотетических ситуаций - винда не может нормально существовать в смешанных сетях (TCP/IP и IPX к примеру).
ключевое слово - гипотетически, в ургу на сколько я помню эти 2 протокола прекрасно уживаются. Да и найдите сейчас ip/ipx сети. В инете на сколько я знаю стандарт tcp/ip.
Майкрософтовская реализация Керберос в вин2К сервер устроила весёлую жизнь корневым ДНС-серверам.
Поподробнее плз, что то я не помню веселую жизнь.. и при чем тут керберос?
А всё потому, что стандарта не читали.
На сколько я знаю, стандарт то они как раз читали, только доработали малость, зачем это сделали - вопрос из другой оперы.
А ещё попытка переконфигурировать сетевой интерфейс [b]после[/b] поднятия актив директори привела к падению самого актив директори
Читаем книгу знаний мс или посещаем курсы, там все прекрасно описано. Сам менял несколько раз, включая случаи со сменой имени контроллера домена.
Всё зависит от кривизны рук.
Ну и перенос контроллера домена это пытка, каких поискать. Практика показала, что для сети машин из 15 проще снести домен и
поставить заново, завести машины в домен, профили пользователей переименовать в дефолт юзеров, выдать права на чтение нужным группам в домене и сделать юзеров снова.
Какая то хреновая у вас практика была. мануалы читать не пробовали прежде чем куда либо лезти?
Несколько раз переносил DC с одного сервера на другой, включая случаи с модифицированой схемой, прошло всё без проблем, что я не так делал?
Попытка коллеги "правильно" перетащить актив директори (сделать домен контроллер уровнем ниже, а потом поднять
до верхнего уровня), закончилась получением в лабораторных услвоиях Чудовища Франкенштейна.
Вывод - прежде чем что то делать, нужно предварительно почитать мануал.
Ну и ещё то, что в винде приходится прикручивать отдельно
(антивирусы, файрволлы и т.п.), в линуксе/фре идёт в составе дистрибутива (либо не надо особо).
угу мантра фанатов проговариваемая перед сном для самоуспокоения... На сколько я помню фаервол идет в виндах хр сп 2 по умолчанию. да и что мешает поставить отдельно?
и ко всему этому я что то не увидел пример крутости линукса для "серьезного" системного/сетевого/бд администратора.
Если вы про копирование конфигов - то это не удачный пример:-)
я уже...
А я вот сам не могу пока винду снести, работа обязывает. под линух 3дмакса и прочих автокадов у меня нет(
сашка жги!
это поносову?
f
fargate
О, холивар на Е1!
п
прохожий__
Хорошо. Покажите уважаемые линуксчане какой максимально возможный проект или работу в области промышленности с реальным выходом или в чертежах, или в деталях с ЧПУ станков, или в системе управления технологическим производством можно выполнить с компами на базе только Линукса?
y
(yberli0n
хы.. систенма комерческого учета энергоресурсов.. фирмы АВВ ..
УСПД на QNX
УСПД на QNX
W
WickedApis
УСПД на QNX
А при чем тут линукс? Против юниксов ничего не имею, только нормальные юниксы стоят "нормально". QNX -ОС реального времени и сравнивать его с линуксом или виндой не совсем корректно.
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2007 16:36]
U
¯\_(ツ)_/¯
если у человека есть деньги на автокад, то купить винду для него не проблема...
А
Антон™
Во-первых, какая часть и для чего сделана собственно корпорациями?
Ну ёпт, я ведь сказал: почитай.
Линус Торвальдс работает в OSDF за зарплату
Алан Кокс работает в РедХат за зарплату
Эндрю Мортон работает в Новелл за зарплату
Чувак, делающий VFS работает в oracle за зарплату.
Продолжить ?
Вообще, большую часть ядра, gcc и libc пишут чуваки из RedHat на работе _за_зарплату_ и эти разработки являются их основной работой.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.