Компания ИнтерМаркет предлагает организациям перейти на легальную свободную операционную систему - Линукс

Esdmax
От пользователя P14K3
да чо вы так к студентам то привязались?

Я к примеру.
0
Evgeny_U
[
От пользователя sshd
всем на заметку
характерное мнение человека, никогда не прикасавшегося к вопросу =)

Всем на заметку - характерная манера аргументации ("так говорят те, кто ни хрена не знает":-) )
Это не совсем так, уважаемый.
Я случайно в курсе, что графический интерфейс у линукс имеется, и обучить человека можно:-). Я говорю про затраты времени, которые понадобятся при достаточном количестве таких (не слишком понятливых) бухгалтеров, да при том, что самому человеку из техподдержки система будет не совсем привычна. Просто, тут уже мелькала мысль, что если вы тратите $3-4 тысячи на дорогой софт, то купить еще и несколько лицензий на Windows - не очень большая проблема.
Теперь почему я про wine так написал: чтобы запускать, скажем, 1С, нужна особая (платная, кстати) редакция этого wine. А Excel для бух.галтерской. интернет-отчетности мы будем запускать еще под одной отдельной редакцией, а клиентские банковские проги, не дай бог - еще под одной, да? Или ИМХО, на нормальное решение для крупно-среднего офиса такая схема не тянет.
Можете взять это себе на заметку, а можете не брать:-)

P.S. Про wine я так понимаю (почему не все под им работает), что дело в неполной поддержке winAPI отдельными редакциями. Поделитесь, кто знает?


[Сообщение изменено пользователем 20.05.2007 17:22]

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2007 17:23]

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2007 17:35]
0
drdtk
От пользователя Esdmax
СОМ уже не круто. Сам микрософт с этим согласися И сделал Net Framework.

С .NET ситуация обратная - тут есть Mono, спасибо Novell и оно весьма достойно работает под Linux.
Так что тут претензий к MS почти нет - они честно конкурировали с Java ("честно списывали") но получилось не плохо... (работает быстрее писать удобнее, работает под Mono(=linux) если тестировать конечно написанное или дорабатывать Mono)
Короче .NET как и любая byte-code система портируется проще чем COM. если она конечно не используется совместно с COM (этого Mono не поддерживает, Wine вроде тоже, так что .NET приложения с directX портировать (запустить под linux) будет весьма сложно (directX во многом до сих пор COM))
0
drdtk
От пользователя Evgeny_U


Поэтому я и говорю что прога(за исключением бесплатных конечно) не должна требовать покупки(/закачки с другого источник) внешних программных компонент(но аппаратные может и требовать). - если прога требует виндоус, то виндоус должен идти в комплекте.
(как они будут расчитываться с MS при этом не должно быть головной болью пользователя)

Для дорогих прог это приемлимо.
Для дешёвых это приведёт к нормальной конкуренции.

Тогда ответственность будет возложена на производителей проги, и те что бы избавится от неё будут писать под в основном бесплатные компоненты и стандарты.

Пока к сожалению наоборот и это весьма выгодно MS как монополисту.


[Сообщение изменено пользователем 20.05.2007 18:02]

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2007 18:04]
0
прохожий__
От пользователя P14K3
и не надо плеваться в то, чего может и в глаза то не видел

А кто плюет то? Я истину ищу для перехода. Пусть Винда такая да растакая, а линукс такой стабильный, что это для меня благо? Наоборот скучно будет Много раз бывал на выставках в Москве и у нас. Под Винду всего полно. Короче практика показывает, что поставить Винду и весь джельтменский набор действительно раз плюнуть в хорошем смысле, главное все в одном интерфейсе и почти в одном алгоритме установки, так сказать все в одном окошке. Только не надо , что мы недалекие, Есть сетевые решения на Винде, и работают нормально. Главное, чтоб результат был.
0
прохожий__
От пользователя Esdmax
От куда такие цифры? У меня в первом офисе 30% на линуксе. В другом офисе 2 из 7 ми.

Хотя бы оттуда, что еще не видел, чтоб кто-то обращался в сервис центр сразу оговорю только по проблемам железа и у него на компе был линукс. Все домашние виндовчане и это факт. А почему Виндовс, а потому что кроме нее лет 15 ничего не рекламировалось Другое дело процессоры Интел и АМД ноздря в ноздрю бегут
0
sshd
От пользователя Утюжок
Хотя бы оттуда, что еще не видел, чтоб кто-то обращался в сервис центр сразу оговорю только по проблемам железа и у него на компе был линукс. Все домашние виндовчане и это факт. А почему Виндовс, а потому что кроме нее лет 15 ничего не рекламировалось Другое дело процессоры Интел и АМД ноздря в ноздрю бегут

это потому что большинстово пользователей линукс достаточно грамотны, чтобы решать проблемы без сервис-центров.

Не все домашние юзеры работают на винде, и это факт.
0
прохожий__
От пользователя sshd
большинстово пользователей линукс достаточно грамотны, чтобы решать проблемы без сервис-центров.

И железо у них особое от линукс сразу в двойном комплекте мало-ли что проверить, А если что эти пользователи могут сами к примеру видяху починить на уровне левши.
0
прохожий__
Представим. Приехали электрики в деревню от фирмы и предлагают перейти с 220 в на 12в.
Собрание
- Предлагаем вам перейти на 12 в это безопасно, никогда током не убъет
- Так и нас насосы, телевизоры лампочки на 220.
- Поставим вам новый общий транс на деревню и каждому по трансу с 12 на 220 для ваших насосов бесплатно.
- А у меня в бане уже стоит правда с 220 на 12.
- Вот видите и не нужен будет
Порешили, перевели
- Ой пробки вышибает провода горят, что делать?
- Щас приедет наша сервисная служба заменим провода на толстые кабели, и новые пробки. Но эта отдельная статья расходов и вам придется скаждого дома заплатить по Х руб.
- Но вы нам об этом не говорили.
И тут коронный ответ...... Готовы.
А вы не спрашивали.
1 / 0
прохожий__
Заключение.
Ребенок с 5 лет и его молодые родители, школьники, школа, студенты дома и в институте, компьютерные клубы, производство с САПРна базе автокада, компаса, солидворкса,изд . комплексы класса Oce. Сколько получилось под виндой находятся? Да все 99.9%. Закрытая система, открытая, как она там работает мне как пользователю безразлично, лишь бы удобно было в работе. Кстати на работе ПК под виндой работают с момента установки , главное вовремя наводить порядок.
0
sshd
От пользователя Утюжок
И железо у них особое от линукс сразу в двойном комплекте мало-ли что проверить, А если что эти пользователи могут сами к примеру видяху починить на уровне левши.

разъясню:
большинстово пользователей линукс достаточно грамотны, чтобы различить проблемы операционки, которые они в состоянии решить сами, с проблемами железа, которые не имеют ничего общего с операционкой. И если такой пользователь считает, что у него проблемная видяшка, нафига ему тащить весь системник ? демонстрировать, что у него там стоит, что ли ?


От пользователя Утюжок
Заключение.
Ребенок с 5 лет и его молодые родители, школьники, школа, студенты дома и в институте, компьютерные клубы, производство с САПРна базе автокада, компаса, солидворкса,изд . комплексы класса Oce. Сколько получилось под виндой находятся? Да все 99.9%. Закрытая система, открытая, как она там работает мне как пользователю безразлично, лишь бы удобно было в работе. Кстати на работе ПК под виндой работают с момента установки , главное вовремя наводить порядок.

круто
вот к кому нам надо обращаться, чтобы знать точно, сколько у нас в стране юзеров винды
а люди там статистикой какой-то занимаются, время теряют
0
sudo
От пользователя Утюжок
Заключение.
Ребенок с 5 лет и его молодые родители, школьники, школа, студенты дома и в институте, компьютерные клубы, производство с САПРна базе автокада, компаса, солидворкса,изд . комплексы класса Oce. Сколько получилось под виндой находятся? Да все 99.9%. Закрытая система, открытая, как она там работает мне как пользователю безразлично, лишь бы удобно было в работе. Кстати на работе ПК под виндой работают с момента установки , главное вовремя наводить порядок.


миллионы мух не могут ошибаться ;-)
0
Volosatui
От пользователя Morov
Был сегодня в магазинчике на Вайнера. Там лежит только одна Mandriva One - загрузочный дистрибутив.


Заходил сам в пятницу, там на полках если посмотреть лежит Линукс ХР, полная версия)))) на ней большими буквами написанно что горонтируется в нормальной работе из вин приложений. Небуду говорить о качестве сборки ентого пакета, но для первых шагоф выше бровей.

От пользователя Утюжок
Кстати полистал журнал Softline, что-то про линукс ничего не нашел.


Неесть правда, умну на столе лежит фервальский номер, за ентот год, там на 30 странице есть статья про Red Hat Linux ))) и по самому журналу реклама других *nix ос присутствует. Причем нетолько сервеные решения.

От пользователя doo
... да и дизайнеры народ капризный, им креатив надо творить, а не разбираться с функционалом программы) - зачем иметь геморрой с запуском их через wine или тем паче в эмуляторе? ...


Насчет дизайнероф правда, капризные жутко, но что унас что в москоу сити они имеют тенденциюю переходить на Маки, ибо и железо и софт полностью отвечают их требованиям. Так что расматривать перевод дизайнерской конторы на другую ось нецелесообразно, лучше купить Маки и забыть. Есть прицидент работы этих машин в течении 10 лет без каких либо головникоф.

Да и поповоду 1С, енто не панацея существует множество программ классом не ниже, а зачистую и выше чем вышеупомянутая. И достаточно большой % от их кол-ва кросплатформенные. На данный момент проблема как говорится в пользователях, внедрения сложных решений даже от самой MS, вызывает ничуть ни меньшее сопративление с их стороны.
0
прохожий__
От пользователя sudo
большинстово пользователей линукс достаточно грамотны, чтобы различить проблемы операционки, которые они в состоянии решить сами, с проблемами железа, которые не имеют ничего общего с операционкой. И если такой пользователь считает, что у него проблемная видяшка, нафига ему тащить весь системник ? демонстрировать, что у него там стоит, что ли ?

И большинство Виндовчан тоже грамотные и тоже могут определить , какая железка глючит, Но видимо кому ставят линукс на новый комп вообще не дают гарантии, вот и возятся бедные юзеры сами опыт набирают на ремонте.
0
sshd
От пользователя Утюжок
И большинство Виндовчан тоже грамотные и тоже могут определить , какая железка глючит, Но видимо кому ставят линукс на новый комп вообще не дают гарантии, вот и возятся бедные юзеры сами опыт набирают на ремонте.

я так считаю, что уже давно пора бы вам заканчивать говорить о большинстве, не имея о нем ни малейшего понятия.
0
Esdmax
От пользователя Утюжок
Хотя бы оттуда, что еще не видел, чтоб кто-то обращался в сервис центр сразу оговорю только по проблемам железа и у него на компе был линукс.

Это не паказатель. В фирмах от 15 компов всегда есть админ, который следит за состоянием компов. Я думаю это не сложно заменить сгоревшую платку на другую.


От пользователя Утюжок
Пусть Винда такая да растакая, а линукс такой стабильный, что это для меня благо?

Вам ни кто этого не говорит, Читайте мой пост выше. Вам пытаются обяснить что существуют некоторые предпосылки для того чтобы, некоторым компаниям задуматься о переводе части своих компьютеров на ОС Linux в веду его зрелости.


От пользователя Утюжок
Закрытая система, открытая, как она там работает мне как пользователю безразлично, лишь бы удобно было в работе.

Я ещё раз повторяю, что для пользователя системы можно настроить оболочку так, что стандартный алгоритм запуска нужных программ ни чуть не изменится. На работе компьютер должен быть инструментом, который упрощает его деятельнось, а не позволяет сидеть в аське или тем более играть. Дальше идут подсчёты выгодно ли это, а не удобно ли это рядам лиц приходящим на работу поиграть.
Главная причина того, что можно начать поглядывать в сторону линукса, это заинтересованность в нём больших корпараций. Последее Microsoft с Novell подписали договор о взаимном сотрудничестве.
Причём микрософт отвалил Novell не мало денег.

От пользователя Утюжок
И большинство Виндовчан тоже грамотные и тоже могут определить , какая железка глючит, Но видимо кому ставят линукс на новый комп вообще не дают гарантии, вот и возятся бедные юзеры сами опыт набирают на ремонте.


При чём здесь обычные юзеры? Мы говорим о фирмах, школах, вузах. Тем более что,к примеру, если бы в вузе обучали Java или C++ и Linux, а не Delphi (или того хуже паскаль) и Windows. В стране бы было много кадров востребованных во всё мире. А то американцы приходят с готовностью вложить в нас деньги, а специалистов днём со гнём не сышешь. (Хотя предлагают по 70 тысяч)

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2007 13:14]
0
прохожий__
От пользователя Esdmax
У меня в первом офисе 30% на линуксе. В другом офисе 2 из 7 ми

1 А почему у Вас не все под линуксом?
2 При установке линукса нужен рег. код?
0
прохожий__
От пользователя Volosatui
Заходил сам в пятницу, там на полках если посмотреть лежит Линукс ХР, полная версия

И стоит 100 руб? Или?
0
прохожий__
От пользователя sshd
пора бы вам заканчивать говорить о большинстве, не имея о нем ни малейшего понятия.

У меня практика. А у вас запрограммированные как у менеджера по распространению продукта ответы. Ни одной конкретики, Одно величие по сравнению с другими.
0
Esdmax
От пользователя Утюжок
А почему у Вас не все под линуксом?

Задачи у всех разные. Есть люди у которых заказы на Visual Basic Access. Есть люди которые на Java работают. У них обычно Windows+FreeBSD+SUSE Linux. Есть люди которые работают под Solaris. То есть месиво. 30% это те у кого стоит она как главная операционка. Раньше было на оборот 70~80% работали под SUSE, потом задачи сменились. Я лично все свои программы разработанные для Net Framework на C# партирую под mono. А если на С++ (во сновном серверные приложения), то там разрабатываю с учётом POSIX.

От пользователя Утюжок
При установке линукса нужен рег. код?

Нужен дистибутив. И желание что то новое посмотреть. Как в Windows. Воткнуть диск оздать раздел, выбрать программы которые хчешь сразу установить. И откинуться на спину кресла.
0
sshd
От пользователя Утюжок
У меня практика. А у вас запрограммированные как у менеджера по распространению продукта ответы. Ни одной конкретики, Одно величие по сравнению с другими.

а у меня тоже практика.
стало быть, немножко в других местах и по другим делам.
только вам видимо не понять, что оппонент вообще тоже бывает прав.
0
прохожий__
От пользователя sshd
только вам видимо не понять, что оппонент вообще тоже бывает прав

Опять величие. Я рассуждаю и никогда не говорил, что Вы не правы, или, что линукс хуже. Я рассуждаю о целесообразности перехода если есть большая практика по работе с виндой и все крутится. Короче есть разные системы и каждый вправе работать где ему нравится. и удобно А если, как вы рассуждаете, кто не работает в линуксе тупые пользователи, так это слишком. Сертифицированные специалисты по МС тупые, курсы по Винде для тупых, так это что за диалог с Вашей стороны? Принцип "начальник всегда прав" как вы рассуждаете здесь не проходит. Вам надо начинать было гораздо раньше, а не после шоу с Поносовым. И начинать надо со школ и институтов и с договоров с комп. фирмами, чтоб при продаже новых компов, была установлена линукс с интерфейсом под винду и с книжкой для чайников, тогда лет через 5 может что -то и получится
0
Esdmax
От пользователя Утюжок
Сертифицированные специалисты по МС тупые, курсы по Винде для тупых

Докатились. Он такого не говорил. А то бы я уже взбунтавался, по скольку сертефицированый специалист C#.

От пользователя Утюжок

тогда лет через 5 может что -то и получится

Года два я думаю достаточно. Особенно после Vista.
0
прохожий__
От пользователя Esdmax
Нужен дистибутив

Это же очевидно, Я спрашиваю же про рег.код при установке линукса.
0
Esdmax
От пользователя Утюжок
Утюжок

Нет там ни чего, для регистрации.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.