В Челябинской области свадебный кортеж попал в ДТП: погибли жених и невеста

11:47, 15.05.2007
От пользователя Ольга.
Автор: Ольга.
Дата: 15 Мая 2007 11:41



Мы расплачиваемся не за их "обжорство", а за своё.

они все равно первые начали!
От пользователя zoolus
Цитата:
От пользователя: Светлана2000

Они описывают существующие факты, то бишь в укрупненном смысле - истину.



Еще раз пожалуйста:

1. Что такое "укрупненный смысл"?
2. Описание фактов не есть истина. Истина - метафизическое понятие, либо логическое. Ни к тому ни к другому не относится поведение ребенка с горячей кружкой.

ой ниче нипанемаю(( кокие вы тетки умные, прям зависно...
1 / 0
zoolus
11:50, 15.05.2007
От пользователя Светлана2000
Для бога в библейском пониании - люди - дети. Потому и сравнени с детьми.

Это понятно.
Вот только для Никитиных было бы сюрпризом, что их исследования по этой причине должны распространиться и на сорокалетних мужиков.

Не надо дар божий с яйцами перемешивать.
3 / 1
JIoGiStiK
11:50, 15.05.2007
От пользователя МИКТЛАНТЕКУХТЛИ
нувот видите, дулать-то делал, но вышли некоторые недоработки. еслиб в точности "по образу и подобию" - то наверно и то, што адам с евой через скушивание яблока пытались получить, он бы в их неразумных головах изначально инсталлировал. и небыло бы всей етой чачи со змеяме и грехаме.

А я так думаю, "яблоко" это же так, для отвода глаз, на самом деле может это не яблоко вовсе. Например: жизнь, и посей день мы несем с собой грех Адама и Евы, жизнь сама по себе грех при этом "яблоке", а то что Адам и Ева были в раю, так это может означать разное. Например: бестелесное существование в виде энергии, как бы возвышеными!
2 / 0
zoolus
11:52, 15.05.2007
От пользователя МИКТЛАНТЕКУХТЛИ
ой ниче нипанемаю

если ниче не понимаешь, еще не значит, что не понимаешь что-то умное. Вполне возможно, что это тотальная чушь.
Я вот так и сижу в раздумьях: укрупненный смысл - это что-то умное, или фигня, придуманная на ходу?
3 / 0
mirulka
11:54, 15.05.2007
перед крещением детё с нами долго и нудно беседовал свещенник.Много интересного рассказывал, в частности, что Бог наказал человека не за любопытство и тягу к знаниям,а за не послушание.Это было ключевым моментом наказания - НЕПОСЛУШАНИЕ.
2 / 0
Светлана2000
11:55, 15.05.2007
От пользователя JIoGiStiK


А до Евы была Лилит, тоже по образу и подобию. Но умных женщин Адам испужалси, попросил чо попроще. Получил Еву.
Мораль - Женился на дуре - выгнали из Рая.
2 / 8
Светлана2000
11:55, 15.05.2007
От пользователя mirulka
НЕПОСЛУШАНИЕ

А не слушаться могут только дети.
0 / 5
Ольга.
11:57, 15.05.2007
От пользователя Кар-какр
Ольга, а что, Интернет уже разрешен лично вам православной церковью?


А при чём тут я, РПЦ и разрешение на Интернет от РПЦ??????????
Хи-хи.

От пользователя Светлана2000
Он ведь адам а по своему образу и подобию делал, так значит тот сам бы думал, что позволить себе , а что нет.


По образу и подобию ДУХОВНОМУ, а не физическому.
Адам был бессмертен и был создан Богом для диалога, а не для того, чтобы пытаться достичь и переплюнуть Создателя. Кто больше - глина или горшечник?
У всего есть свой предел. Даже у дьявола. А уж у человека тем более.

От пользователя Светлана2000
Я - не буду, т.к. в эту чушь в принипе не верю.


Это личное дело каждого. Кто-то заставляет?

От пользователя кызылдур
Если есть недоступные знания, зачем от них оберегать?


Первым людям они были доступны, но "ящик Пандоры" открывать всё же не велели.
Дети знают, что нельзя открывать дверь незнакомым, но открывают... Результаты известны.

От пользователя кызылдур
Если они в принципе доступны, тогда зачем органичивать человека? Не проще ли упростить его мозг?


Ответ - в примере выше.
По поводу упрощения мозга вопрос не мне - Богу. Хотя, зачем его ещё упрощать - из нашего "серого вещества" работает, по советским данным, всего 15%, по последним мировым - 4%, у гениев - 7%.

Послеадамовская расплата.
3 / 0
11:58, 15.05.2007
От пользователя JIoGiStiK
Автор: JIoGiStiK (отправить письмо)
Дата: 15 Мая 2007 11:50

яблоко ето тоже самое, только в кратком изложении тобой описаннаго)))
0
zoolus
12:01, 15.05.2007
От пользователя Ольга.
Дети знают, что нельзя открывать дверь незнакомым, но открывают...

Ребенок, который ЗНАЕТ - он не откроет. А ребенок, которому ЗАПРЕТИЛИ, но он не понимает сути запрета...

Я думаю, что продолжать не надо))) вы понимаете, что я имею ввиду. Так что проблема не в запрете как таковом, а в его аргументированности.
1 / 1
Светлана2000
12:05, 15.05.2007
От пользователя Ольга.
По образу и подобию ДУХОВНОМУ,

А в данном случае как раз и имелось ввиду духовное, а не телесное. Читайте внимательно.
0 / 4
Светлана2000
12:06, 15.05.2007
От пользователя zoolus
Ребенок, который ЗНАЕТ - он не откроет.

Для того чтобы знать - нужен опыт.
3 / 3
zoolus
12:17, 15.05.2007
От пользователя Светлана2000
Для того чтобы знать - нужен опыт.

Ичо?
Для того, чтобы узнать, что сломать ногу - это больно обязательно нужно ее сломать?
Вот и здесь так же.
2 / 0
Светлана2000
12:29, 15.05.2007
От пользователя zoolus

Твое умение перевернуть с ног на голову мне известно. Что горячо - это больно ребенок узнает только из личчного опыта. Ну как словами расскажи какое ощущение от прикосновения к ипятку, чтоб лругой это почувствовал, особенно ребенок.
Все знают что лихачить нельзя - и чо?????????? Тока личный опыт. ССылки с отрезаными головами забыла?
1 / 5
кызылдур
13:05, 15.05.2007
блин пост пропал (((


От пользователя Ольга.
Потому что ВСЕ имеют свой ПРЕДЕЛ.
Об этом очень хорошо у Булгакова в M&M сказано.

Имеет ли вселенная предел?


От пользователя Ольга.
Человеку положено знать только то, что положено.

Почему же он знает все больше и больше?
Почти научился клонировать животных...
Где граница, где предел?


От пользователя zoolus
Первородный грех - это конечно замечательно, но еще несколько сет лет назад некий Пелагий очень убедительно, аргументированно усомнился в его правомерности. Ну разумеется это дело замяли достаточно быстро и объявили Пелагия еретиком. Вот только вопрос остался открытым.

Сцылка есть?
1 / 0
zoolus
13:10, 15.05.2007
От пользователя Светлана2000
Все знают что лихачить нельзя - и чо?????????? Тока личный опыт.

И то, что лиахчат далеко не все.
А чувство отвественности запретами не воспитать.

От пользователя Светлана2000
Твое умение перевернуть с ног на голову мне известно.

Света, не надо недостаток аргументов списывать на то, что кто-то что-то где-то перевернул.


От пользователя Светлана2000
Ну как словами расскажи какое ощущение от прикосновения к ипятку, чтоб лругой это почувствовал, особенно ребенок.

Чего ты зациклилась на этом кипятке-то?

Еще раз попробуй меня понять, я максимально подробно распишу позицию. Будем использовать метод Никитиных, положеный на позицию, что все люди - дети. И ты тоже ребенок, поэтому буду объяснять как ребенку:

1. Ты сказала, что запретный плод сладок.
2. На что я заметила, что не стоит придавать поговорке слишком великое значение и считать ее истиной, потому как она очень часто не работает и вообще слишком замылена.
3. Это не означает, что я отрицаю ее смысл (вот в этом пункте, как мне кажется у тебя большие проблемы, потому что ты воспринимаешь любую критику как 100% отрицание, а это неправда). Это означает лишь то, что есть куча запретных плодов, которые абсолютно никакой заманчивости не представляют для тех, кому это запретили.
4. ПОЧЕМУ? Потому что они и без запрета Понимают, что это из себя представляет и имеют мотивацию помимо запрета (и даже вообще безотносительно этогозапрета) НЕ ДЕЛАТЬ этого.


И кипяток тут вообще настолько точечно-единичный случай, что я вообще не понимаю, что ты мне пытаешься при его помощи доказать?
1 / 0
кызылдур
13:13, 15.05.2007
От пользователя zoolus

сцылко на Пелагия давай! )))))
0
zoolus
13:16, 15.05.2007
От пользователя кызылдур
Сцылка есть?

Попробуй поискать в сети "пелагианскую ересь". Но я тебе и без текстов могу расписать на пальцах:

Пелагий жил во времена Августина. С ним он и зарубался на тему свободной воли и первородного греха.
Августин считал (исходя из своего опыта во многом) что мы все от рождения злы, грешны, и даже младенец некрещенный стопудово в ад попадает, потому что мы все изначально заслуживаем адских мук и вообще прокляты. Что только божья благодать позволяет нам совершать благие поступки, и если бы не она, то мы вообще кроме греха ничего бы не делали.

Пелагий же был менее психованным. Он считал, что у человека есть свободная воля, что бог не такая сволочь, как описывает его Августин, и что если человек приложив усилия будет хорошо себя вести, то он будет спасен. И что младенец, едва родившись, не может нести на себе бремя грехов всего человечества, а уж тем более Адама и Евы. Он и сам может нагрешить без этого рюкзака за спиной.
1 / 0
zoolus
13:21, 15.05.2007
От пользователя кызылдур
сцылко на Пелагия давай! )))))

вот еще из справочника по ересям и монашеским орденам:


Пелагианство - ересь, возникшая в первые годы V века в Риме. Пелагий (настоящее имя - Морган, он был церковным деятелем из Британии) в 400 и 401 годах выступил со своим учением в Риме, затем перебрался в Северную Африку. В центр своего учения Пелагий поставил человека, точнее, связь между человеком и Богом, между человеком и Божественной благодатью. Согласно Пелагию, наследственного греха не существует, для достижения спасения достаточна свободная воля человека даже без божественной благодати, ибо благодать - это внутренняя склонность человеческой природы к добру. Эта мысль, продолженная ad absurdum приводит к выводу, что нет необходимости в Спасении, равно как и в церкви, осуществляющей в этом посредническую роль. Против пелагианства в первую очередь выступил Святой Августин. Однако конец пелагианской ереси положил не он и не папа римский, а арабские завоевания, которые уничтожили христианскую культуру в Северной Африке.

Ну грубо говоря тут все сводится к тому, что Августин считал, что человек без бога - прыщег, склонный Только к греху. А Пелагий считал, что раз бог создал человека по своему подобию, то было бы идиотизмом полагать, что подобие бога в склонности к греху заключается.
0
кызылдур
13:55, 15.05.2007
От пользователя zoolus

Ясно, спасибо )))

Вот непонятно мне, зачем бог создал человека, способного на разные вещи, а потом давай его ограничивать: ето - грех, ето - не грех?
Почему нельзя сразу было сделать послушный овощ?
Или бог не знал, что получится?
2 / 0
кызылдур
14:24, 15.05.2007
От пользователя Ольга.
Хотя, зачем его ещё упрощать - из нашего "серого вещества" работает, по советским данным, всего 15%, по последним мировым - 4%, у гениев - 7%.

это все очень сомнительные оценки
еще до конца не понят принцип работы мозга, а уже оценивается его загруженность

От пользователя Ольга.
Первым людям они были доступны, но "ящик Пандоры" открывать всё же не велели.

не понял
что еще было в этом ящике, если знания были доступны людям?
1 / 1
Светлана2000
14:29, 15.05.2007
От пользователя zoolus

Отвечала-отвечала, тьфу провались этот е1, все погубил.
0 / 2
JIoGiStiK
14:44, 15.05.2007
От пользователя Светлана2000
Отвечала-отвечала, тьфу провались этот е1, все погубил.

А я думал это меня в баню отправили! Думал усе КАПЕЦ!!! А нет живу! :-)
0
zoolus
15:00, 15.05.2007
От пользователя кызылдур
Вот непонятно мне, зачем бог создал человека, способного на разные вещи, а потом давай его ограничивать: ето - грех, ето - не грех?

Тебе и не может быть понятно. И никому не может быть понятно))
Мне позиция Канта нравится в этом вопросе:
человеческий разум в принципе не способен метафизические вопросы для себя разрешить, но природное его стремление к этому в жопу не засунешь, так что придется все равно думать на эти темы)))

[Сообщение изменено пользователем 15.05.2007 15:01]
0
кызылдур
16:45, 15.05.2007
От пользователя zoolus
Тебе и не может быть понятно. И никому не может быть понятно))

какой-то непоследовательный и нелогичный бог )))

От пользователя zoolus
стремление к этому в жопу не засунешь

стиль канта мне нравицца )))
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.