В России хотят запретить принимать в школы и детсады детей без прививок
только меня не трогайте и моих............
пишите отказы.
за вами со шприцом никто бегать не будет
Г
Грозочка
ставьте что хотите
и пеняйте на себя потом
только меня не трогайте и моих.............
и пеняйте на себя потом
только меня не трогайте и моих.............
А чего нам боятся? Я так не поняла) Научного обоснования, что из-за прививки, пострадали АБСОЛЮТНО ВСЕ дети (я про миллионы детей пострадавших), - не прочла. А о частных случаях, так это реакция детей (а она индивидуальна)
Надо бояться не прививки, а человеческого фактора: недосмотр родителей (ребенок больной, а они тащат его на прививки) или врач (анализы плохие, а ему их ставят).
Про заражение ВИЧ детей - это врачебная халатность, а не прививка виновата. Сюда не надо.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2015 16:43]
Мне вот тоже интересно узнать научно обоснованный ответ от светил медицинских наук, которые тут сидят и говорят таким как я, что мой ребенок должен был давно гикнуться, раз у нас все прививки проставлены в срок.
Никто Вам и таким как Вы тут не говорят что ваши дети должны гикнуться от чего бы то нибыло. Но и вы и такие как вы не указывайте мне и таким как я ставить или не ставить нашим детям прививки. Про свободу выбора разговор.
врачи заразили много детей
спидом
ВИЧ, а не СПИДом
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2015 17:11]
К
КориZа™
у мну не один пример перед глазаме, когда у ребёнка жёсткий медотвод от множества основных прививок, при этом ребёнок не какой-то там больной или заразный
И как быть?
И как быть?
Ну так Вы новость почитайте для начала. Речь о кори и полиомиелите.
Г
Грозочка
Но и вы и такие как вы не указывайте мне и таким как я ставить или не ставить нашим детям прививки.
я не врач, чтобы вам и вашим детям, что-то указывать и тем более ставить.. И даже намека на это не было кстати.. А вот аргументов в пользу отказа прививок я так не услышала ни от Вас, ни от таких как Вы
А вот аргументов в пользу отказа прививок я так не услышала ни от Вас, ни от таких как Вы
А я и не агитирую никого. Мне все равно, что Вы решили по своим детям. Даже вечносопливые после прививок от гриппа дети и взрослые мне и моим детям не мешают. Мы собой занимаемся, поддерживаем свой иммунитет, а не пытаемся кому-то что-то запретить.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2015 17:53]
Г
Грозочка
А я и не агитирую никого. Мне все равно, что Вы решили по своим детям. Даже вечносопливые после прививок от гриппа дети и взрослые мне и моим детям не мешают. Мы собой занимаемся, поддерживаем свой иммунитет, а не пытаемся кому-то что-то
запретить.
а разве я где-то запрещала? я всего лишь объяснила заблуждение многих, что не прививка виновата в смерности/инвалидности, а человеческий фактор) и мы тоже не ставим прививку от гриппа, не из-за того, что боимся последствий, а потому что она бесполезна
а разве я где-то запрещала? я всего лишь объяснила заблуждение многих, что не прививка виновата в смерности/инвалидности, а человеческий фактор) и мы тоже не ставим прививку от гриппа, не из-за того, что боимся последствий, а потому что она
бесполезна
Мне вот тоже интересно узнать научно обоснованный ответ от светил медицинских наук, которые тут сидят и говорят таким как я, что мой ребенок должен был давно гикнуться, раз у нас все прививки проставлены в
срок.
Намек на "светил" на свой счет приняла. Ответила, что обосновывать никому ничего не собираюсь.
С
Светлaна2000
аразили много детей спидом
их заразили вич.
С
Светлaна2000
Эффективность БЦЖ. Применение данной вакцины, как в РФ, так и во всем мире не предотвратило распространение инфекции, что многократно отражено в официальной позиции ВОЗ. Не предотвращает БЦЖ-вакцинация и развитие туберкулеза, за исключением туберкулеза мозга у детей. Поэтому ВОЗ рекомендует
обязательную БЦЖ-вакцинацию новорожденных в странах, где туберкулез мозга у детей до 5 лет регистрируется чаще, чем 1 случай на 10 млн. населения (стр. 14). Так вот, в России туберкулез мозга у детей регистрируется в 4 раза реже указанного порога - всего 5 случаев на 142-миллионную страну (стр.
103). Тем не менее Минздрав РФ не отменяет обязательную БЦЖ-вакцинацию. Но зато родители имеют право от нее отказаться, тем более ВОЗ рекомендует!
Большинство развитых стран Европы отменили всеобщую вакцинацию. В Германии с 1998 г. отказались от обязательной вакцинации новорожденных, так как "отсутствуют надежные доказательства эффективности и высока вероятность побочных эффектов". В Финляндии отказались от БЦЖ в 2006 г. из-за вспышек осложнений. США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово. Вот как выглядит карта Европы, где в развитых странах не выполняется обязательная вакцинация (Германия, Франция, Австрия, Швейцария, Нидерланды, Норвегия, Чехия и др.):
60 лет вакцинации от туберкулеза, оказывается не. принесли результата:
http://glagolas.livejournal.com/126884.html
Почти все население РФ заражено микобактерией туберкулеза, но заболевает только 0,07%. Помогает ли вакцинация? Сегодня расскажу об эффективности и безопасности вакцинации против туберкулеза, и почему для этого используется живая вакцина БЦЖ.
Еще до начала обязательной БЦЖ-вакцинации, по данным Института туберкулеза в 1955 году инфицированность населения СССР составила:
- дошкольный возраст - 20%
- подростки 15 - 18 лет - 60%
- старше 21 года - 98%
При этом развитие туберкулеза наблюдалось только у 0,2% инфицированных.
Учитывая эпидобстановку, было принято решение об обязательной вакцинации новорожденных детей. Вакцинацию выполняют живым ослабленным штаммом БЦЖ, так как убитые микобактерии не способны вызвать иммунологическую память. "Ослабление" микобактерии выполняется путем ее многократного размножения на питательных средах, в результате чего снижается патогенность. После внутрикожного введения микобактерия с кровью распространяется по всему организму, образуя очаги хронической инфекции в периферических лимфоузлах, поддерживая тем самым напряженный иммунитет от 2-х до 7 лет. Это основное отличие прививки БЦЖ от других живых вакцин, способных формировать иммунологическую память без образования живых анклавов в организме.
Большинство развитых стран Европы отменили всеобщую вакцинацию. В Германии с 1998 г. отказались от обязательной вакцинации новорожденных, так как "отсутствуют надежные доказательства эффективности и высока вероятность побочных эффектов". В Финляндии отказались от БЦЖ в 2006 г. из-за вспышек осложнений. США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово. Вот как выглядит карта Европы, где в развитых странах не выполняется обязательная вакцинация (Германия, Франция, Австрия, Швейцария, Нидерланды, Норвегия, Чехия и др.):
60 лет вакцинации от туберкулеза, оказывается не. принесли результата:
http://glagolas.livejournal.com/126884.html
Почти все население РФ заражено микобактерией туберкулеза, но заболевает только 0,07%. Помогает ли вакцинация? Сегодня расскажу об эффективности и безопасности вакцинации против туберкулеза, и почему для этого используется живая вакцина БЦЖ.
Еще до начала обязательной БЦЖ-вакцинации, по данным Института туберкулеза в 1955 году инфицированность населения СССР составила:
- дошкольный возраст - 20%
- подростки 15 - 18 лет - 60%
- старше 21 года - 98%
При этом развитие туберкулеза наблюдалось только у 0,2% инфицированных.
Учитывая эпидобстановку, было принято решение об обязательной вакцинации новорожденных детей. Вакцинацию выполняют живым ослабленным штаммом БЦЖ, так как убитые микобактерии не способны вызвать иммунологическую память. "Ослабление" микобактерии выполняется путем ее многократного размножения на питательных средах, в результате чего снижается патогенность. После внутрикожного введения микобактерия с кровью распространяется по всему организму, образуя очаги хронической инфекции в периферических лимфоузлах, поддерживая тем самым напряженный иммунитет от 2-х до 7 лет. Это основное отличие прививки БЦЖ от других живых вакцин, способных формировать иммунологическую память без образования живых анклавов в организме.
i
ironessa
Д-р Александр Коток
https://www.facebook.com/groups/184909694911895/pe...
В одном из комментариев на опубликованное мной несколько часов назад сообщение о том, что в РФ планируются изменения в законе, которые сделают прививки обязательными для поступления в детсады и школы, было сказано, что это, мол, запугивание родителей, а закон не изменят. С этим я не согласен, и ниже аргументирую, почему. Это будет большой пост, и я попрошу всех, кому важна эта тема, делиться им в своих хрониках и других группах.
*******************************************************************************************
Станут ли прививки обязательными в России? Обязательными не в смысле полиции, вламывающейся в дверь, чтобы скрутить родителей, забрать ребенка и где-то в больнице привить, нечто вроде событий бостонской вспышки натуральной оспы начала прошлого века, а в смысле доступа к социальным благам, вроде детсада, детских пособий и проч.? Считаю, и даже почти уверен, что станут. Постараюсь объяснить это как человек, уже свыше 14 лет занимающийся прививками и особенно их историей. Охотно допускаю, что ниже перечислены далеко не все факторы, которые делают не только возможным, но и почти неизбежным закручивание прививочных гаек в РФ.
1. Закон об иммунопрофилактике инфекционных болезней от 1998 г. был принят не после сорока лет отчаянной борьбы публики за право на отказ от прививок как в Англии во второй половине XIX в., а в буквальном смысле слова преподнесен ей на блюдечке с голубой каемочкой Г. П. Червонской и ее соратниками, у которых были тесные связи с полностью разделявшими их точку зрения акад. Яблоковым, в тот момент консультантом и доверенным лицом по таким вопросам президента Б. Ельцина. Просто так сложилось. Мог бы быть и совершенно другой расклад, исключающий принятие закона в том виде, в каком он был принят. Даже в группе поддержки Червонской не было единства и достаточных знаний о прививках и их последствиях, что можно видеть из материалов РНКБ, особенно в том, что касается философского и юридического аспектов вакцинации (есть на 1796, см. «Страницы РНКБ»). Закон я считаю неудовлетворительным, даже название его неверное (правильно было бы его назвать законом о вакцинопрофилактике, и Г. П. Червонская в беседе со мной признала, что это был промах). Хотя он гарантировал право на отказ от прививок для широкой публики, он фактически навязал прививки медработникам и работникам сферы образования, начиная с детсадов, и это отнюдь не крохотные, пренебрежимо малые группы населения. Это миллионы людей. Эта уступка Червонской и Ко прививочному лобби была грубейшей и теперь уже вряд ли исправимой ошибкой. Другие ошибки (только перечислю без обсуждения): не был предусмотрен общественный контроль за прививочной политикой, не был создан независимый орган регистрации событий после прививок, аналог американского VAERS, не была предусмотрена ответственность производителей вакцин, не были установлены справедливые компенсации пострадавшим от прививок и их родственникам и ясный механизм их индексации (ныне они, как нетрудно было догадаться с самого начала, превратились в насмешку – тысяча рублей в месяц искалеченному, 30 тыс. рублей на похороны погибшего). Изучив историю рассмотрения в конгрессе США закона о компенсациях жертвам прививок в 1980-х гг., сам закон и его позднее выяснившиеся ошибки, всего этого можно было избежать. Как это ни печально признавать, ни Г. П. Червонская, ни группа ее поддержки в Думе не показали полного понимания всей серьезности прививочной проблемы, удовлетворившись минимумом.
2. Все попытки создания в РФ в «нулевых» общественной организации, которая занималась бы прививочными вопросами, провалились. Правозащитные организации от серьезного обсуждения этих вопросов дистанцируются, не обладая достаточной компетенцией и не желая, чтобы их чистые имена связывали с «дикарями», «сектантами» и «отрицателями науки». Не удалось привлечь к теме прививок и серьезных ученых в РФ. Основная масса публикаций и телесюжетов о прививках непрофессиональны, примитивны, развивают разносортные конспирологические теории и скорее отталкивают умных людей.
3. В течение 1990-х и «нулевых» прививочная кормушка становилась все жирнее за счет беспрерывного появления на рынке новых вакцин, возможности их регистрировать в РФ и закупать за рубежом. Соответственно, желающих припасть к ней также становилось все больше. «Специалисты» из числа кормящейся вокруг прививок публики постоянно давили на Минздрав, требуя расширения календаря прививок, и в последние годы своего добились. Теперь им необходимо расширить рынок прививаемых за счет примерно 10% не прививаемых по родительскому желанию детей, а также доказать свою силу и влияние, задавив последние попытки отстаивать права непривитых.
4. Вакцинаторы в РФ уже зондировали почву, предпринимая попытки санпинами ввести дополнительные ограничения для непривитых (история с прививками от полиомиелита несколько лет назад, нынешняя история с Манту и фтизиатрами), и, хотя и с оговорками, их инициативы были поддержаны Верховным судом РФ, развязавшим им руки для нового законотворчества такого рода.
5. Общемировые тенденции в последние годы также складываются не в пользу сторонников свободного выбора в прививочных вопросах. Прививки стали условием получения детских пособий (Австралия, Израиль), работы в практической медицине (Австралия, США), посещения детсадов и/или школ (Литва, Калифорния). Ужесточились правила или их истолкование и применение в Чехии и Турции. Все это может служить прекрасными аргументами для желающих изменить прививочный статус-кво в России.
6. В российском парламенте давно уже нет представительства групп граждан с разными интересами, никаких серьезных обсуждений и настоящей парламентской борьбы. Любые, даже самые абсурдные законы проходят при почти стопроцентной поддержке. Изменить действующий сейчас Закон об иммунопрофилактике инф. болезней можно без малейших проблем.
https://www.facebook.com/groups/184909694911895/pe...
В одном из комментариев на опубликованное мной несколько часов назад сообщение о том, что в РФ планируются изменения в законе, которые сделают прививки обязательными для поступления в детсады и школы, было сказано, что это, мол, запугивание родителей, а закон не изменят. С этим я не согласен, и ниже аргументирую, почему. Это будет большой пост, и я попрошу всех, кому важна эта тема, делиться им в своих хрониках и других группах.
*******************************************************************************************
Станут ли прививки обязательными в России? Обязательными не в смысле полиции, вламывающейся в дверь, чтобы скрутить родителей, забрать ребенка и где-то в больнице привить, нечто вроде событий бостонской вспышки натуральной оспы начала прошлого века, а в смысле доступа к социальным благам, вроде детсада, детских пособий и проч.? Считаю, и даже почти уверен, что станут. Постараюсь объяснить это как человек, уже свыше 14 лет занимающийся прививками и особенно их историей. Охотно допускаю, что ниже перечислены далеко не все факторы, которые делают не только возможным, но и почти неизбежным закручивание прививочных гаек в РФ.
1. Закон об иммунопрофилактике инфекционных болезней от 1998 г. был принят не после сорока лет отчаянной борьбы публики за право на отказ от прививок как в Англии во второй половине XIX в., а в буквальном смысле слова преподнесен ей на блюдечке с голубой каемочкой Г. П. Червонской и ее соратниками, у которых были тесные связи с полностью разделявшими их точку зрения акад. Яблоковым, в тот момент консультантом и доверенным лицом по таким вопросам президента Б. Ельцина. Просто так сложилось. Мог бы быть и совершенно другой расклад, исключающий принятие закона в том виде, в каком он был принят. Даже в группе поддержки Червонской не было единства и достаточных знаний о прививках и их последствиях, что можно видеть из материалов РНКБ, особенно в том, что касается философского и юридического аспектов вакцинации (есть на 1796, см. «Страницы РНКБ»). Закон я считаю неудовлетворительным, даже название его неверное (правильно было бы его назвать законом о вакцинопрофилактике, и Г. П. Червонская в беседе со мной признала, что это был промах). Хотя он гарантировал право на отказ от прививок для широкой публики, он фактически навязал прививки медработникам и работникам сферы образования, начиная с детсадов, и это отнюдь не крохотные, пренебрежимо малые группы населения. Это миллионы людей. Эта уступка Червонской и Ко прививочному лобби была грубейшей и теперь уже вряд ли исправимой ошибкой. Другие ошибки (только перечислю без обсуждения): не был предусмотрен общественный контроль за прививочной политикой, не был создан независимый орган регистрации событий после прививок, аналог американского VAERS, не была предусмотрена ответственность производителей вакцин, не были установлены справедливые компенсации пострадавшим от прививок и их родственникам и ясный механизм их индексации (ныне они, как нетрудно было догадаться с самого начала, превратились в насмешку – тысяча рублей в месяц искалеченному, 30 тыс. рублей на похороны погибшего). Изучив историю рассмотрения в конгрессе США закона о компенсациях жертвам прививок в 1980-х гг., сам закон и его позднее выяснившиеся ошибки, всего этого можно было избежать. Как это ни печально признавать, ни Г. П. Червонская, ни группа ее поддержки в Думе не показали полного понимания всей серьезности прививочной проблемы, удовлетворившись минимумом.
2. Все попытки создания в РФ в «нулевых» общественной организации, которая занималась бы прививочными вопросами, провалились. Правозащитные организации от серьезного обсуждения этих вопросов дистанцируются, не обладая достаточной компетенцией и не желая, чтобы их чистые имена связывали с «дикарями», «сектантами» и «отрицателями науки». Не удалось привлечь к теме прививок и серьезных ученых в РФ. Основная масса публикаций и телесюжетов о прививках непрофессиональны, примитивны, развивают разносортные конспирологические теории и скорее отталкивают умных людей.
3. В течение 1990-х и «нулевых» прививочная кормушка становилась все жирнее за счет беспрерывного появления на рынке новых вакцин, возможности их регистрировать в РФ и закупать за рубежом. Соответственно, желающих припасть к ней также становилось все больше. «Специалисты» из числа кормящейся вокруг прививок публики постоянно давили на Минздрав, требуя расширения календаря прививок, и в последние годы своего добились. Теперь им необходимо расширить рынок прививаемых за счет примерно 10% не прививаемых по родительскому желанию детей, а также доказать свою силу и влияние, задавив последние попытки отстаивать права непривитых.
4. Вакцинаторы в РФ уже зондировали почву, предпринимая попытки санпинами ввести дополнительные ограничения для непривитых (история с прививками от полиомиелита несколько лет назад, нынешняя история с Манту и фтизиатрами), и, хотя и с оговорками, их инициативы были поддержаны Верховным судом РФ, развязавшим им руки для нового законотворчества такого рода.
5. Общемировые тенденции в последние годы также складываются не в пользу сторонников свободного выбора в прививочных вопросах. Прививки стали условием получения детских пособий (Австралия, Израиль), работы в практической медицине (Австралия, США), посещения детсадов и/или школ (Литва, Калифорния). Ужесточились правила или их истолкование и применение в Чехии и Турции. Все это может служить прекрасными аргументами для желающих изменить прививочный статус-кво в России.
6. В российском парламенте давно уже нет представительства групп граждан с разными интересами, никаких серьезных обсуждений и настоящей парламентской борьбы. Любые, даже самые абсурдные законы проходят при почти стопроцентной поддержке. Изменить действующий сейчас Закон об иммунопрофилактике инф. болезней можно без малейших проблем.
i
ironessa
От себя добавлю, уже упоминавшаяся здесь корь - страшное и опасное заболевание - оно вообще не лечится нурофенами и другой фармацевтической отравой, но прекрасно проходит само по себе, после перенесенного заболевания остаётся иммунитет на всю жизнь!, как ветрянка. А это - Сплошные убытки
вакцинаторам и фармкомпаниям
i
ironessa
А по теме:исключительно для исследований - вколоть всем министрам и депутатам ''от зравоохранения'' весь календарь прививок за один раз - пусть на себе испытывают чудодейственное развитие иммунитета! А мы так и быть проследим за здоровьем своих детей,
С
Светлaна2000
я не поняла - он за или против?
пусть лоббисты и правительство с гарантом берут на себя полную ответственность - всю материальную в полном объеме -на лечение, лекарства, сиделку, врачей etc - и моральную за последствия после прививки - инвалидизацию или смерть. и только в этом случае завинчивают гайки. и да - пусть проставят сначала все детям и внукам именно с таким же подходом врачей к этому делу врачей мз простых поликлинник для смердов.
нет ни малейших поводов для закручивания, кроме потерь прибылей фармкомпаний и карманов законотворцев и чинарей от медицины
[Сообщение изменено пользователем 04.09.2015 09:47]
i
ironessa
«Прививки – огромный обман... Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей...» – Альфред Рассел Уоллес
e
el gato negro
От себя добавлю, уже упоминавшаяся здесь корь - страшное и опасное заболевание - оно вообще не лечится нурофенами и другой фармацевтической отравой, но прекрасно проходит само по себе, после перенесенного заболевания остаётся иммунитет на всю жизнь!,
как ветрянка. А это - Сплошные убытки вакцинаторам и фармкомпаниям
Еще одна....
Контагиозность кори под 100%.
Опасна не сама корь, а осложнения после нее.
Самое распространенное - пневмония, и она же и является основной причиной летального исхода. Без прививки 2, 3 ребенка из 100 - умирают.
При такой контагиозности (читать - заразности) мрет каждый 50-тый.
e
el gato negro
«Прививки – огромный обман... Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей...» – Альфред Рассел Уоллес
я под столом.....
Этот путешественник умер в начале прошлого века....
Да, конечно обман... тогда и лечили героином....
Хоть думайте, что пишите и кого цитируете.
Г
Грозочка
после перенесенного заболевания остаётся иммунитет на всю жизнь!, как ветрянка. А это - Сплошные убытки вакцинаторам и фармкомпаниям
а что делать тем детям и взрослым, которым не удалось переболеть в раннем детстве ветрянкой, свинкой и прочими "детскими" болезнями? Я так понимаю, Вы ни сколько не боитесь последствий "краснухи" (раз против прививок и вакцин).. Что делать? Только приносить прибыль фармкомпаниям..
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.