Россия не позволила Совбезу ООН создать трибунал по малазийскому Boeing

ВОВИК.
14:12, 30.07.2015
От пользователя -Keeper-
1. А ничего что вам как гражданскому лицу никто достоверно не скажет ни маршрут, ни время пролета борта №1. А тут вдруг какой-то журналист поковырялся в интернете и нашел как и где летел Путин. Самому не смешно?
2. Я конечно понимаю, существует огромное не желание видеть в украинцах дебилов, но зачем сбивать самолет президента другой страны еще и над своей территорией? Россия долго оправдывалась когда упал самолет с польским президентом. А тут сбитый самолет. Крайне сомнительно

полностью согласен. Абсолютно идиотская версия, не имеющая права на существование.
4 / 3
14:19, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator


Ваши слова лишь говорят о полной безграмотности в плане ПВО ))).
ПВО состоит из РТВ, ЗРВ, ИА. И следуя вашей логике во всех странах с ПВО регулярно должны сбиваться самолеты на границе.
РТВ отслеживают на больших расстояниях цели и эфир. ЗРВ сидят тихо (чтобы их не засек и не уничтожил вероятный противник), и при необходимости по сигналу от РТВ или от руководство (когда жждут налет) начинают работать. Далее уже в зависимости что требуется, сопровождение, уничтожение цели.
В данном случае ЗРВ украинских войск сканировало пространство, то есть рассекретило свое позицию, вопрос зачем это было делать?
Если это представить на фоне противостояния пехоты в окопах, представьте, что человек вылез из окопа в полный рост и стал с биноклем всматриваться вокруг. Само по себе не нарушение, но крайне странно.

В этом и суть моего вопроса, зачем работало украинское ПВО там, где у них превосходство в воздух?

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2015 14:21]

[Сообщение изменено модератором 30.07.2015 14:24]
4 / 4
Maple
14:20, 30.07.2015
виновных сразу уже назначили, санкции ввели.

рассчитывать на честность трибунала не приходится.
9 / 10
Oslo Liberator
14:27, 30.07.2015
От пользователя 01101988
зачем работало украинское ПВО там

рейс Путина отслеживало, что непонятно? Он ведь всегда летает там, где ему не рады и все, особенно на Урале, знают и маршрут Путина и работу радаров украинской ПВО отслеживают, правда солдат своих в Крыму не могли узнать.

[Сообщение изменено модератором 30.07.2015 14:35]
5 / 3
Бочонок Рома
14:29, 30.07.2015
От пользователя 01101988
Следствие затягивается - это факт, а вот объективные причины (большой объем работы, сложности анализа) или нет (политическая подоплека) это уже другой вопрос.

Ну понятно, сначала наговорили всякой чепухи, а теперь спрятались за общей формулировкой.
Ну хоть хамить не начали, как обычно делают ОНовские патриоты, и то хорошо.
Далее продолжать смысла нет.
2 / 4
Oslo Liberator
14:30, 30.07.2015
От пользователя Maple
виновных сразу уже назначили, санкции ввели.

Ну, должен напомнить, что санкции очень смешные. А то, что некая страна, гарантировавшая территориальную целостность другой, произвела вооруженное вторжение на эту другую - это, конечно, не повод :-D
10 / 3
ВОВИК.
14:38, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator
А то, что некая страна, гарантировавшая территориальную целостность другой, произвела вооруженное вторжение на эту другую - это, конечно, не повод

какая агрессия? 8( Крым сам мирно-тихо присоединился на основании свободного волеизъявления граждан. Никто убит, застрелен, или иным образом принужден не был.
Под сомнение любые территориальные приобретения можно поставить. Калининградская область тоже к России помимо воли определенных стран присоединилась, но в то же время недовольных мы не видим. Вывод: присоединения и отделения будут всегда, реакция на них - просто предмет политических торгов.
7 / 9
Бочонок Рома
14:42, 30.07.2015
От пользователя ВОВИК.
Крым сам мирно-тихо присоединился на основании свободного волеизъявления граждан.

:-D :lol: :-D
8 / 4
14:44, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator
Я таких грамотных, как Вы, уже столько на форуме видел, что из них полк ПВО скомплектовать можно.


Общая фраза, когда по существу ответить не получается.

От пользователя Osja Liberator
рейс Путина отслеживало, что непонятно? Он ведь всегда летает там, где ему не рады и все, особенно на Урале, знают и маршрут Путина и работу радаров украинской ПВО отслеживают, правда солдат своих в Крыму не могли узнать.


Не надо истерик на тему рейса Путина, я вам про него ни слова не говорил. Это вы с другими можете по поводу рейса Путина спорить. Если не можете ответить на мой вопрос по существу, не надо перекидывать сюда обсуждения из других вопросов.

От пользователя Бочёнок Рома
Ну понятно, сначала наговорили всякой чепухи, а теперь спрятались за общей
формулировкой.
Ну хоть хамить не начали, как обычно делают ОНовские патриоты, и то хорошо.
Далее продолжать смысла нет.


Ну да, вот так и говорим. Я вам конкретику, вы мне свои домыслы. Вот даже сейчас гвоорите чепуха, а что именно чепуха - назвать проблема.
Если бя однозначно сказал, что виноваты голландцы в плане затягивания расследования - вы бы обвинили меня, что я бросаюсь обвинениями ничего не зная (именно поэтому я никого не стал обвинять, потому что 100% доказательств и аргументов у меня нет), а не так как сейчас многие стали обвинять Россию также домысливая "вето на трибунал - значит виновны", хотя также доказательств нет. А как только оказалось, что в моем тексте обвинения прямого нет, лишь указание на странность, то сразу произошел слив, что у меня общие фразы. Хотя конкретно называл, большинство авиакатастроф имеет достаточно емкие выкладки с доказательно базой в течение нескольких месяцев. А тут больше года (то есть срок явно больше обычного) и у официальных следователей информация вся почему-то вдруг закрыта, причем причин такой секретности не называется, хотя обычно все достаточно открыто и освещается.
Ну для вас ведь подозрительно только когда Россия ВЕТО накладывает, но уж никак не действия следствия, правда?
5 / 5
Oslo Liberator
14:47, 30.07.2015
От пользователя ВОВИК.
Крым сам мирно-тихо присоединился

А Владимир Владимирович хвастался проведенной военной операцией и награждал военнослужащих-разведчиков.
Вы его лжецом назвать хотите и у солдат медальки отобрать?
11 / 3
14:49, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator
Ну, должен напомнить, что санкции очень смешные. А то, что некая страна, гарантировавшая территориальную целостность другой, произвела вооруженное вторжение на эту другую - это, конечно, не
повод


1. Если бы было полноценное вторжение с целью захвата, то украинскую армию разбили бы в момент, это очевидно.
2. Очень много говорят о вторжении российской армии, но никто не может предоставить хоть какие-то маломальски годные доказательства. Это может значить одно из двух. Либо наши войска настолько круты, что их никто засечь не может, тогда нам уж точно некого боятся. Либо наших войск (речь не идет про добровольцев, инструкторов, речь именно о войсках) там нет.
Или у вас есть еще варианты?
8 / 9
Бочонок Рома
14:51, 30.07.2015
От пользователя 01101988
Я вам конкретику, вы мне свои домыслы.

То, что оно злонамеренно кем-то затягивается - это как раз ваши домыслы. Более того, вы из этих домыслов потом целую теорию вывели. А потом начали, что "я не я, корова не моя".
От пользователя 01101988
что в моем тексте обвинения прямого нет, лишь указание на странность

Хватит уже одно и то же :ultra: Было прямое обвинение. Что есть затягивание теми, кто расследует, что они же обвиняют Россию, не предоставляя доказательств, значит они лгут. Сколько раз мне цитировать ваш же текст?
2 / 2
14:53, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator
А Владимир Владимирович хвастался проведенной военной операцией и награждал военнослужащих-разведчиков.
Вы его лжецом назвать хотите и у солдат медальки отобрать?


Ваша фраза никакого противоречия с тем, что сказано выше не имеет. Просто надо посмотреть что и как там делали наши силы в рамках военной операции. Вот не было бы их, тогда возможно крым уходил бы не тихо-мирно. Насчет того, что в Крыму большая часть поддерживала Россию на тот момент - это факт, он может нравится или не нравится, но уж как есть.
3 / 4
Oslo Liberator
14:53, 30.07.2015
От пользователя 01101988
Если не можете ответить на мой вопрос по существу, не надо перекидывать сюда обсуждения из других вопросов.

На Ваш "вопрос" уже сто раз отвечено - разговоры про украинские радары сродни разговорам про рейс Путина и визитки Яроша. И цена им такая же.
Факт - что путинские "трактористы" сбили далеко не один самолет. И факт, что украинские ПВО в этом замечены не были.
6 / 3
14:55, 30.07.2015
От пользователя Бочёнок Рома
То, что оно злонамеренно кем-то затягивается - это как раз ваши домыслы. Более того, вы из этих домыслов потом целую теорию вывели. А потом начали, что "я не я, корова не моя".


Я сказал где-то "злонамеренно"? Или опять вы придумали это слово? Если я прямо кого-то обвинил - пожалуйста вставляйте цитату и я публично покаюсь, разве это так сложно? Если же такого не было, то зачем вы додумываете?

Повторюсь, я лишь говорю о странностях, о возникающих у меня подозрениях, но не более того, т.к. доказательств у меня весомых нет, только косвенные факты.
2 / 2
кубик трубик
14:56, 30.07.2015
[Сообщение удалено пользователем 10.09.2015 17:44]
4 / 1
Oslo Liberator
14:56, 30.07.2015
От пользователя 01101988
. Если бы было полноценное вторжение с целью захвата, то украинскую армию разбили бы в момент, это очевидно.

Так что давайте будем считать, что оно было не полноценным, а на ограниченном ТВД.

[Сообщение изменено модератором 30.07.2015 14:56]
3 / 1
ВОВИК.
14:56, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator
А Владимир Владимирович хвастался проведенной военной операцией и награждал военнослужащих-разведчиков.

не передергивайте, это была не военная операция по захвату Крыма. Военнослужащих наградили за обеспечение безопасности мирного волеизъявления граждан.
3 / 6
14:58, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator
Это Вы откуда откопали?
Инаугурацию Путина посмотрите, там его отношение к перемещению хорошо видно.

Данные ведущих российских СМИ
Целью украинской ракеты - наземной или выпущенной с военного самолета - мог быть самолёт президента России Владимира Путина.
«Борт номер один и малазийский Boeing 777 пересекались в одной и той же точке и на одном эшелоне. Это произошло близ Варшавы на 330-м эшелоне на высоте 10100 метров. Борт номер один был там в 16:21 мск, малазийский самолет - в 15:44 мск Контуры самолётов в целом похожи, линейные размеры также весьма схожи, а раскраска на достаточно отдалённом расстоянии практически идентична».
1 / 7
Бочонок Рома
15:01, 30.07.2015
От пользователя 01101988
Я сказал где-то "злонамеренно"? Или опять вы придумали это слово? Если я прямо кого-то обвинил - пожалуйста вставляйте цитату и я публично покаюсь, разве это так сложно? Если же такого не было, то зачем вы додумываете?

От пользователя 01101988
И как уже было сказано, падение самолета во Франции уже расследовали и все доказательства и объяснения выложили, а с этим боингом уже БОЛЬШЕ ГОДА затягивают следствие, вопрос, а зачем его так затягивать, если явно виновата Россия, есть прямые доказательства, то зачем их скрывать? Ведь честному человеку незачем скрывать доказательства, разве нет?

Вы так и будете продолжать кривляться и теперь уже настаивать на том, что именно слова "злонамеренно" вы не употребляли? Играть в словесную эквилибристику?
0 / 3
15:01, 30.07.2015
От пользователя Osja Liberator
На Ваш "вопрос" уже сто раз отвечено - разговоры про украинские радары сродни разговорам про рейс Путина и визитки Яроша. И цена
им такая же.
Факт - что путинские "трактористы" сбили далеко не один самолет. И факт, что украинские ПВО в этом замечены не были.


Я если честно в курсе только про заходящйи на посадку, а сколько самолетов на высоте порядка 10 000 сбили ополченцы? Не ирония, этот вопрос я не исследовал, хотелось бы знать.
Ну тут если вы основ не знаете, то дальше спорить бессмысленно, т.к. любой мой дальнейший аргумент, который вы не знаете, вы можете назвать чепухой и для постороннего читателя не будет понятно, кто фактами говорит, а кто словоблудием занимается.

От пользователя Osja Liberator
Да Вы вообще ремба. Так что давайте будем считать, что оно было не полноценным, а на ограниченном ТВД.


Причем тут я? Опять нечего ответить по существу и пытаюсь это как-то замазать отвлеченным сарказмом?

От пользователя mad nomad [9]
после чего точно так же разбили бы в момент российскую экономику


Вопрос неоднозначный на самом деле, но данная тема не про это. Суть в том, что восйка могли бы сломить армию Украины в момент. Если их там нет по причине, что наши боятся за свою экономику, то это не отменяет того, что наших войск там нет, или я в чем-то ошибаюсь?

От пользователя Бочёнок Рома
Хватит уже одно и то же Было прямое обвинение. Что есть затягивание теми, кто расследует, что они же
обвиняют Россию, не предоставляя доказательств, значит они лгут. Сколько раз мне цитировать ваш же текст?


Ну для начала хотя бы один раз процитировать.
1 / 3
кубик трубик
15:04, 30.07.2015
[Сообщение удалено пользователем 10.09.2015 17:44]
0 / 1
15:05, 30.07.2015
Тема закрыта
2 / 9
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.