Вторичка будет безопаснее: государство обяжут возмещать ущерб за недобросовестных продавцов квартир

Если покупатель при этом закона не нарушал.

Оригинал статьи

все конечно хорошо, что обманутые люди, хоть что-то получат. Но почему из бюджета, за счет налогоплательщиков. Почему не повысить ответственность тех же нотариусов, риэлторов. Не сделать прозрачной для покупателя, всю историю квартиры.

Почему-то миллионы Россиян это не удивляет :ultra:

Да уж. Реклама для мошенников. Государство расписалось в своей беспомощности.

потому что это приведет к росту стоимости их услуг для всех.

они и сейчас не мало берут, а ответственности 0.

Так это вопрос к законодателям, гаранту и исполнительной власти. Система отъема денег растет с них.

Суд признал неконституционной норму закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", которая вынуждает пострадавших добросовестных приобретателей недвижимости для получения компенсации доказывать, что недобросовестно сработал регистрационный орган.
----------------------------------------------------------------------------------------
смысл в том
что сейчас,приобретатель получивший ГосРегистрацию и нотариальное заверение..
НЕ Должен доказывать ," что недобросовестно сработал регистрационный орган."
т.е
есть свидетельство о госрегистрации
заверенная нотариусом сделка
всё...
ты-не при чём
ты-законопослушный приобретатель
доказывает следствие :-D
как получится?
чёрт его знает..
но..
до окончания следствия и суда-никто не имеет права выселить
а потом и выплатить ... 8( 8( 8(
где возьмут деньги....
хотя и пишут о госсподдержке :-D :-D

Не для всех, а лишь для группы людей, которые:
1. Пользуются услугами риэлторов
2. Покупают квартиры на вторичном рынке

Вы совершенно не правы.
В настоящее время вы просто можете просто застраховать сделку. А риэлтор ответственности, как ни странно, не несет. А нотариус несет, но не по всем вопросам. И вообще, сделку сейчас можно совершать без нотариуса. А чтобы задействовать еще и риэлтора, нужно быть полным идиотом.
Но государство, в лице регистрационного органа, и гарантирует, что сделка "чистая". То есть оно является виновником расторжения сделки по суду. Поэтому и возвращать деньги должно оно. А правительство должно организовать обратную связь за счет бюджета регистрационного органа. Премиальный фонд же есть.... :-D :-D

Мну тока первач ценю :beach:

давно надо было принять, но предвижу кучу схем ухода, как всегда законодатели оторванный от реалий многое не пропишут.

Риэлтор это брокер, он не является собственником жилья и не в состоянии знать всю его историю если ее умышленно скрывает продавец. При чем же здесь нотариус вообще не понятно. Он по сути разьясняет всем последствия их действий и проверяет соответствие документов закону.

И если кто-то думает, что переплачивает им советую посмотреть в Европу, где услуги риэлтора и нотариуса превышают 10% цены сделки. Но и там нет такой уникально конструкции как их 'ответственность без вины'.

А учитывая, что у нас государство запустило руки везде куда не просят, в том числе с регпалатой в данной сфере, сведя роль остальный участников рынка непонятно к чему, то оно и должно за все платить. 'До миллиона' при этом мало, учитывая стоимость квартиры. Я вообще не понимаю почему приобретатель должен страдать, если обманут. Если продавец выписал детей незаконно или скрыл судимого родственника он не квартиру назад должен получать, а идти в тюрьму. А если государство так заботится о детях и ранее судимых то пусть режет его на почки и роговицу с глаз снимает,чтобы купить новое жилье.

Отвечу как работающий риэлтор - АН (агенство недвижимости) несет ответственность, в случае, если расторжение сделки произошло по их "вине" , для этого существует обязательная страховка, кстати минимальная 4 млн. Нормальное ответственное АН, проверяет максимально квартиру перед сделкой - т.е. при необходимости заказывает расширенную Ф-40, запрашивает информацию об арестах и ограничениях, справки ТИ из БТИ и т.д. или т.п. - поверьте работы хватает. Еще бы органы "палки в колеса не ставили" - но это из области фантастики.
Так же АН готовит проект договора купли-продажи, организует саму сделку, контролирует расчеты между участниками сделки, контролирует своевременность подачи необходимых документов в органы опеки и попечительства, в случае наличия несовершеннолетних или ограничено дееспособных.
Работы - гора. И в среднем АН зарабатывает около 3% от суммы сделки - а из этих денег, еще выплачивается з/п сотруднику, кто вёл сделку, рекламная компания на объект, аренда помещения, та же страховка, канцелярские товары и еще много чего. На сегодняшний день весь процесс "от начала до конца" занимает около 3 месяцев (+/-) и если раскидать то на 1 месяц получается 20-30 тыс - ну и как много берет риэлтор???
И процент расторжения сделок с участием риэлторов минимален, за все мои 20 лет работы в этом бизнесе вспомню максимум штуки 3! За то, у таких умных и экономных, как Финкель - которые типа все знают и умеют - только за прошлый год что то под десяток судебных процессов. Мне вот интересно, Финкель зубы тоже сам лечит??? Или работает бесплатно на своем рабочем месте? В общем это я к чему - любое дело, должен делать профессионал, а не любитель широкого профиля! Как сейчас у нас многие любят кивать на Запад - дак там ни кому и в голову не придет самостоятельно делать сделки! ВСЁ, абсолютно всё через профессионалов - риэлторов! И так, между прочем - наша УПН - сертифицирующий орган одна из лучших в стране, с неё пример даже Московские и Питерские организации берут. И любая работа должна быть оплачена, риэлтор работает в первую очередь в интересах своего клиента!

Регпалатку чтоли будут судить и выселять? :lol:

Позвольте спросить, кто вы по специальности?
На западе риелторы получают лицензию, проходят обучение, сдают экзамены. У нас риелтором может стать любой человек, который вчера школу закончил. Буквально на днях у меня родственник судился. Связался с риелторами, сделку оформили абы как, при этом АН достаточно известное, тоже больше 10 лет работают. Проиграл все суды, все потому, что договор был неправильно составлен. А претензии к риелторам он выставить не может, т.к. это оказались его знакомые, и вроде как неудобно ему отношения выяснять, пришлось смириться, что часть денег за недвижимость он потерял.

По специальности - юрист (юридический институт, Гражданское право). Закончил курсы "Основы риэлторской деятельности", сдал экзамены на "квалификационный аттестат риэлтора" - 1997 году, подтверждается в первый раз через год сдачей квалификационного экзамена, затем каждые 3 года с пролонгацией аттестата, затем окончил курсы "Основы деятельности Брокера" в 2013 году, сдал экзамены, получил Квалификационный аттестат (пересдача каждые 3 года). Регулярно посещаю семинары, круглые столы, форумы организаторами которых являются УПН, Администрация города, ЕГРП, МУГИСО.
То, что Вашему знакомому не повезло - это даже не назовешь "не повезло", договор НЕОБХОДИМО читать, если что то не понятно - спрашивать, если уж совсем "всё непонятно" - взять договор, сходить к юристу, что б тот разъяснил. По поводу претензии - "дружба дружбой, а табачек врозь" - правовые отношения у него с юридическим лицом (АН) - претензия выставляется АН, в случае если нет взаимопонимания с АН, то можно обратиться в комиссию по этике УПН, ну и суды у нас ни кто не отменял. А то, что это знакомый "накосячил" - так ему стыдно в первую очередь должно быть и он первый должен был предложить исправить ситуацию!
Но вот так судить, не зная ВСЕЙ ситуации очень сложно - ведь у каждого своя правда!

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 10:00]

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 10:06]

Все-равно это работать не будет. Написано же в статье, что продав снов обязали вернуть деньги и на этом история закончилась, никто ни копейки не вернул. А уж государство и подавно ничего платить не станет

Скорее всего :-(

У вас кругом "противоречия", чего не коснись.

Финкель сам водит машину.
Финкель сам покупает и продает квартиры всем своим родственникам. Уже 6 штук, и никаких проблем.
Финкель сам организует себе и всем знакомым зарубежные поездки.
Финкель сам заполняет налоговые декларации.
Финкель сам делает ремонт. И поверьте, не хуже рабочих, которых я один раз пригласил, а потом выгнал (было много работы). Халтурщики!
Я бы и зубы сам лечил, но вот для этого требуется дорогостоящий инструмент. Ну и неудобно. Поэтому то, что требует инструмента - к сожалению, приходится обращаться к профессионалам.
А вот юридическую работу - не приходится. Тут ума не надо. Достаточно посмотреть, кто работает риэлторами, чтобы это понять. Есть документы, которые надо проверить, есть документы, которые надо оформить. Вся эта информация есть в интернете. Время на одну сделку - около 3 рабочих дней в сумме. Так что 100 000 за три дня - многовато будет, мне кажется. Впрочем, если есть люди, которые платят, то будут и люди, которые подберут эти деньги

зато стрелки туда-сюда переводить времени хватает

Вы молодец, что способны самостоятельно провести переоформление недвижимости (скорее всего только квартиры, и то так сказать "целой"). На самом деле, всё не так просто, как Вам кажется. Да, безусловно большинство квартир чистые, но есть тонкие юридические ньюансы о которых Вы, уверен не знаете и само переоформление это лишь "верхушка айсберга" (за подробностями в ЛС).
Но даже таких как Вы у нас меньшинство, а еще есть люди которым просто лень, некогда, неохота и т.п
И еще в частности: "А вот юридическую работу - не приходится. Тут ума не надо." - тогда не понятно, для чего люди по 5 лет учатся в ВУЗе на юристов!)))) По Вашему и на строителя учиться не надо, ума то ж не надо - клади кирпичи и усё :-D - а то, что через пару лет дом рухнет . . . чего там проекты рисовать, нагрузки и грунта просчитывать - и так сойдёт!
Вот из-за таких горе-умех и все "геморои" - каждый должен заниматься тем, чему обучен и в чём "дока". Делая ремонт - Вы технологии соблюдали? Давали просыхать штукатурке необходимое время? Производили ли грунтование в необходимое время? И т.д. и т.п. - не строителей ньюнсов не знаю. Уверен, что частично да, частично нет - для ускорения времени! А потом, по Вашей логике, когда отойдут обои или отвалится плитка - будет виноват производитель, который выпустил фиговую продукцию!
Еще раз повторюсь - Каждый должен заниматься тем, в чем он профессионал!!!
А Ваша позиция - обыкновенная самоуверенность! Зачем платить когда могу сам, а как получиться так и хорошо! Но главное сам, своими ручками, вот какой я молодец! :beach:
Но знает в основном я с Вами согласен - у нас таких "профессионалов", как Вы столкнулись с "ремонтниками" - пруд пруди! Лучше сделать самому! По статистике, риэлторов, которые на рынке свыше 3 лет, всего 12% - это профессионалы! А все остальные - это "ремонтники" и вот из-за этих, так сказать "риэлтеров" и общее негативное отношение к этой профессии!!!

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 14:06]

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2015 14:09]

Продолжим интересную дискуссию.....
Откровенно говоря, не знаю.
Для того, чтобы трактовать законы, надо уметь читать, и иметь мозги. Вот и все. Как преподаватель вуза, могу сообщить, что я не читаю на лекциях свой учебник вслух, а рассказываю примеры из собственной практической деятельности, заставляя студентов участвовать в обсуждении вариантов. Но большинство преподавателей, и, уверен, юридический не исключение, именно читают учебник вслух, и обычно не свой.
Так что не знаю. Но уверен, что бОльшая часть выпускников юридического мозгами не обладает. Статистика. Так что образование не показатель.
А профессионал - это человек, который обладает уникальными навыками, которым нельзя научиться человеку с IQ 140 и выше за один год. Как то так. Юристов я бы сюда не относил. (вот программистов, пожалуй, да, технических специалистов, да). Юристы оперируют информацией. Информация есть в интернете. Знать законы наизусть - атавизм нашей системы образования. Это не нужно. Вот в медицинском изучают названия всех костей. Знаете для чего? Так я Вам расскажу. В стародавние времена книжная продукция была в дефиците, и стоила колоссальных денег, поэтому студент должен был выучить все по учебнику, который сразу же передавался другому, и использовался только для образования. Сейчас этой проблемы, сами понимаете, нет, но в вузах люди на 90% занимаются этой никому не нужной ахинеей.
Ну а инструкция к штукатурке на мешке написана.

Ну по поводу системы обучения в ВУЗах согласен с Вами на все 100%!
Но наверное в своё время мне повезло - нас преподаватели учили в первую очередь думать, а не зубрить. Говорили, что хороший юрист, это не тот который знает ГК наизусть, а тот который знает где и что посмотреть, и как правильно трактовать в каждой конкретной ситуации.
А с Законами, дело такое - "Закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло" Так вот как раз в Хорошем Юридическом ВУЗе и учат "вертеть" этим дышлом.
Из собственного опыта: бОльшая часть сегодняшних выпускников - не то что мозгами не обладает, но и иметь их не хочет!
По поводу ремонта - был просто "пример", не спорю, что грамотный и дисциплинированный человек, всё сделает по инструкции. Но, как уже ранее говорил - таких единицы! Большинство - тяп-ляп и готово!
Зачастую, сейчас читаю вновь вводимые законодательные акты - волосы дыбом встают от той ахинеи которую в них пишут. По свое