Вике-Фрейберга не даст прав русскоязычной Латвии
Б
Балаганов
А вообще интересная ситуация.
Если отбросить ругань и посмотреть трезво?
Россия- как наследник СССР возбуждает ненависть у народов Прибалтики. Гнусно, но объяснимо.
Кроме того, Россия, если её олицетворять с её же правительством- точно так же возбуждает ненависть и у самих россиян. И это тоже понятно.
Вопрос. В чём виноваты те русские, которые живут в Прибалтике? Допустим прибалты (эстонцы, латыши) ненавидят Россию, но пусть пойдут войной, сплетут интриги, придумают ещё что-нибудь, но против ГОСУДАРСТВА РОССИЯ. Но в чем виноваты люди то?
Почему надо ненавидеть их? Лишать их прав, обзывать "свиньями" и "оккупантами"?
На месте Латвии и Эстонии самым сильным ответом России -было бы наоборот- дать русским, которые там родились, паспорта и равные права, всё равно уже эти русские тут живут, кто бы от этого потерял?
Наоборот, Эстония и Латвия только бы выйграли в моральном отношении. Вот мы, мол, любим русских больше Россия.
А получается какая то ерунда. Россия то, несмотря ни на что, всем родившимся выдает гражданство автоматом, а не проверяет национальность.
Было бы абсурдно представить, что этнический эстонец, родившийся в России от эстонцев, которые живут здесь 50 лет например, остался бы человеком второго сорта, негражданином.
А в Прибалтике это в порядке вещей.
Если отбросить ругань и посмотреть трезво?
Россия- как наследник СССР возбуждает ненависть у народов Прибалтики. Гнусно, но объяснимо.
Кроме того, Россия, если её олицетворять с её же правительством- точно так же возбуждает ненависть и у самих россиян. И это тоже понятно.
Вопрос. В чём виноваты те русские, которые живут в Прибалтике? Допустим прибалты (эстонцы, латыши) ненавидят Россию, но пусть пойдут войной, сплетут интриги, придумают ещё что-нибудь, но против ГОСУДАРСТВА РОССИЯ. Но в чем виноваты люди то?
Почему надо ненавидеть их? Лишать их прав, обзывать "свиньями" и "оккупантами"?
На месте Латвии и Эстонии самым сильным ответом России -было бы наоборот- дать русским, которые там родились, паспорта и равные права, всё равно уже эти русские тут живут, кто бы от этого потерял?
Наоборот, Эстония и Латвия только бы выйграли в моральном отношении. Вот мы, мол, любим русских больше Россия.
А получается какая то ерунда. Россия то, несмотря ни на что, всем родившимся выдает гражданство автоматом, а не проверяет национальность.
Было бы абсурдно представить, что этнический эстонец, родившийся в России от эстонцев, которые живут здесь 50 лет например, остался бы человеком второго сорта, негражданином.
А в Прибалтике это в порядке вещей.
f
forst
В Прибалтике очень много чего в порядке вещей.
Парады СС например.
Парады СС например.
v
valerybm
Прибалтика - большая антироссийская карта Запада. бы помощи Запада, были бы они обычной постсоветской республикой. А так хорошо рассуждать -сначала СССР поднял их с глухих хуторов, направил специалистов, теперь Запад кормит. Вот и возомнили свое величие. Историю этих народов вспомните и все станет
ясно. Не заслуживают они такого внимания с нашей стороны. Живут........пусть и дальше живут.
Не заслуживают они такого внимания с нашей стороны.
С какой "ВАШЕЙ" стороны? Кто "ВЫ" такие?
Прибалтика в самую выгодную сторону отличается от всех регионов бывшего СССР. Они быстрее всех избавились от советского ублюдочного менталитета, от которого Русским избавляться ещё не один десяток лет.
S
Sturmwind
Почему надо ненавидеть их?
Потому, что они себя неправильно ведут.
Им: Начните говорить по-латышски, изучите нашу историю и законы, и мы дадим вам гражданство.
Они: Щас! Еще чего! Будем говорить как хотим, а вы должны нам все просто так дать! Вы ведь русские!!
И как к ним относится, если не с ненавистью?
К
Капитан_Командор
Историю этих народов вспомните и все станет ясно. Не заслуживают они такого внимания с нашей стороны. Живут........пусть и дальше живут.
Да, в отличие от Литовского княжества, латгальцы, земгальцы и иже с ними никогда не имели своего государства да и государственного языка. Теперь это у них национальная сверхидея. Только как не реагировать на соседа, если он круглые сутки"музыку громкую включает"
S
Sturmwind
Теперь это у них национальная сверхидея
А у нашей страны вообще никакой нет. Еще неизвестно, что хуже.
К
Капитан_Командор
А у нашей страны вообще никакой нет.
А идею какой национальности предложите, "российской", или каждой в отдельности?
S
Sturmwind
А идею какой национальности предложите, "российской", или каждой в отдельности?
Для вменяемых граждан ВСЕХ национальностей, проживающих в России.
У нас федеративное государство, в отличие от Латвии.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 10:17]
К
Капитан_Командор
Для граждан ВСЕХ национальностей, проживающих в России.
Очень интересно послушать хотя бы "пилотный проект" такой идеи
S
Sturmwind
Очень интересно послушать хотя бы "пилотный проект" такой идеи
Думаю, это должно быть нечто вроде: соблюдать законы, качественно работать и становится полноценной европейской страной.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А какой национальности идея в Соединенных Штатах?
А идею какой национальности предложите, "российской", или каждой в отдельности?
К
Капитан_Командор
А какой национальности идея в Соединенных Штатах?
Так там и обращение президента называется обращением к нации.А у нас -к народу. Как говорят почувствуйте разницу.
К
Капитан_Командор
становится полноценной европейской страной.
Думаю европейской это немного химера Вы это про европейскую страну жителям Приморского края, Хабаровского, хакасам, бурятам и.т.д только не говорите, ИМХО засмеют. Или для Вас Россия Поясовым Камнем заканчивается?
S
Sturmwind
Думаю европейской это немного химера Вы это про европейскую страну жителям Приморского края, Хабаровского, хакасам, бурятам и.т.д только не говорите, ИМХО засмеют
Австралия от Европы еще дальше. Однако страна там по экономике, правам и всему прочему - вполне Европейская.
z
zoolus
Я вообще не считаю, что эмоциональная интерпретация причин может служить аргументом в споре. А ведь многие аргументы сводятся к тому, что "ах эти государства-карлики, нас не уважают и боятся, бомбой их жахнуть!". Ну, карлики. Ну, "разменная монета".
И что? Из этого совершенно не следует, что эти государства "плохие".
(извиняюсь, вчера на самом интересном месте инет кончился).
Я наверное не до конца свою мысль довела до тебя. Это не эмоциональная интерпретация. Это скорее объяснение мотивации в определенных поступках. Причем ЯСНОЕ ДЕЛО, что политики, которые всякие глупости говорят, они просто СПЕКУЛИРУЮТ на этих самых эмоциях, на этих самых комплексах. Вот об этом речь-то.
Я согласна, что все это прагматика галимая. Это то же самое, что спекуляция наших комуняк на рецепторах "развалили союз!" "разворовали!!", они же сами при этом вполне комфортно себя при нынешнем режиме ощущают.
К
Капитан_Командор
вполне Европейская.
Это так в Австралии говорят, или кто то в мире, Чей это термин, ч то Австралия-европейская страна
S
Sturmwind
Это так в Австралии говорят, или кто то в мире, Чей это термин, ч то Австралия-европейская страна
Европейская не по географии, глупый. А по менталитету жителей, по экономической структуре, по статусу граждан.
S
Sturmwind
Вот об этом речь-то.
Возможно, и так, но ведь это ничего не меняет. Они эти комплексы считают той же "национальной идее", и хоть сто раз мы будем правы в объяснении их мотивов - это ровным счетом ничего не изменит. Ни Вике-Фрейберга, ни Сейм, ни латвийские националисты не устыдятся и не перестанут делать то, что делают.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Дык это не термин. Это так, оценка. Вообще, Австралия по укладу очень схожа с Великобританией. Только там меньше монархических настроений. Так что чем не европейская страна? Чей это термин, ч то Австралия-европейская страна
Я бы сказал так: "европейски ориентированная". Или схожая с Европой по жизненному укладу. Что касается хакасов, бурятов и других народов России, то им должна быть гарантирована культурная автономия. Я так считаю.
Европейская не по географии
S
Sturmwind
Я бы сказал так: "европейски ориентированная". Или схожая с Европой по жизненному укладу. Что касается хакасов, бурятов и других народов России, то им должна быть гарантирована культурная автономия. Я так считаю.
Согласен... Думаю, как тем же австралийским аборигенам.
Только вот автономия должна быть двусторонней: хотите жить "не по-европейски" - живите, мы не будем вас трогать. Но и вы тоже сидите на территории, где живете, и вылезайте оттуда только в случае, если почувствовали готовность и возможность интегрироваться в европейские законы и менталитет.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 10:42]
К
Капитан_Командор
глупый.
Да не раздражайтесь Вы так. Глупый говорите. Ну, ну европейский менталитет из Вас так и прет.
Честь имею!!
z
zoolus
Ни Вике-Фрейберга, ни Сейм, ни латвийские националисты не устыдятся и не перестанут делать то, что делают.
Я на это даже и не рассчитываю.
Поэтому и спросила изначально - о чем спор-то? От того, что какой-то Вася Пупкин будет орать: прибалты ахуели! да мы вас титькой выкормили, а вы вот как? ... Это уже какие-то собственные комплексы получаются, что мол вот получается, что Россия - это такое сборище лохов, которое на груди своей столько змей взрастило. Глупо ведь? Был Советский Союз. Советский Союз и весь его народ собссно и были строителями всей той груды железяк и бетона. Ато таких Пупкиных послушаешь и создается впечатление, что Россия все построила, а население республик в это время в носу ковыряло и в речке купалось на надувных матрасах.
А
Аntey_83
В свое время в поисках лучшей жизни приперлись туда, язык учить не соизволили, историю изучать тоже, думают им все везде должны....не нравиться - уезжайте в Росиию е-мое...а то что свиньями называют, так вы бы сравнили русские деревни и немецкие поселенья, Питер и Хельсинки....ну если свиньи
русские, ну что тут сделаешь??? И всякая хрень типа национализма/фашизма и т.д. здесь не при чем.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.