Путин рассказал о квартирах
Х
Хех
Вот именно этих граждан я и имела в виду.
Да я просто пошутил, хотя в каждой шутке есть доля шутки. ;-)
Н
Ну и ну!
Да я просто пошутил, хотя в каждой шутке есть доля шутки.
Согласитесь, что доходы ЭТИХ граждан несопоставимы с доходами несчастных владельцев квартир, сдающих их внаем, которых Вы предлагали
звериным налогом облагать
:-)
Х
Хех
Согласитесь, что доходы ЭТИХ граждан несопоставимы с доходами несчастных владельцев квартир, сдающих их внаем, которых Вы предлагали
Я полагаю, что "несчастных" чиновников вложившихся в жилье, в том числе и сдающих его - значительно больше, чем просто Ваших несчастных. Лес рубят - щепки летят. Но это всё фантастика. Страна так и умрет захлебнувшись в жадности.
m
meisje
Да я просто пошутил, хотя в каждой шутке есть доля шутки
всё давно описано, например, в сказке "Чиполлино".
Н
Ну и ну!
Лес рубят - щепки летят.
Это мы уже проходили.
Странная у Вас позиция - критикуете чиновников и в то же время предлагаете делать все то же самое, что и они. Вы латентный чиновник? :-)
Всем всего доброго! Пока!
Х
Хех
всё давно описано, например, в сказке "Чиполлино".
Что, у Тыквы было 2 домика и он один в аренду сдавал? Ай-яй-яй - как сказку перекроили. :-)
Вообще я считаю, что каждый россиянин должен иметь полностью бесплатно одну квартиру и одну дачу. :-)
Х
Хех
Странная у Вас позиция - критикуете чиновников и в то же время предлагаете делать все то же самое, что и они.
У меня позиция - что паразитов надо изводить. Я латентный паразитолог.
М
Мозговедъ
Тогда передать в госфонд и выставить на аукцион с молотка.
Нарушаются права арендатора, он как бы проплатил аренду на с100 лет вперёд. Поэтому без розыска владельца решение не может быть исполнено, а иначе это беспередел.
Это 64 квадрата на двоих и 96 на троих. Способствуем семье и рождаемости. Ни чего личного.
Чисто совковый принцип. Почему если человек честно зарабатывает, то почему он не может спасть в спальной, работать в кабинете, обедать в гостинной, иметь персональную ванну и санузел? Швондерщина чистой воды.
Х
Хех
Нарушаются права арендатора, он как бы проплатил аренду на с100 лет вперёд. Поэтому без розыска владельца решение не может быть исполнено, а иначе это беспередел.
Проплатил аренду на 100 лет вперед - владелец заплати налог на 100 лет вперед. Вполне конструктивно.
Почему если человек честно зарабатывает, то почему он не может спасть в спальной, работать в кабинете, обедать в гостинной, иметь персональную ванну и санузел? Швондерщина чистой воды.
Много зарабатываешь (а зарабатываешь ты на других членах общества) - много платишь. Всё вполне разумно.
Тем более мера временная, дабы пресечь спекуляцию на рынке. В последствии колличество бесплатных квадратов можно увеличивать, исходя из общего колличества доступных квадратов.
[Сообщение изменено пользователем 21.01.2007 23:31]
о
онегин
Пипец какойто, как средний уралец со средним достатком в 15 косых может купить квартиру за 3 лимона???????????????????
Х
Хех
Пипец какойто, как средний уралец со средним достатком в 15 косых может купить квартиру за 3 лимона?
Мне тоже это интересно. А ведь жилья нового настроили - туши свет, четверть города наверное уже. Либо средний уралец - он с доходов тысяч в 70, либо жилье покупают не средние, либо не уральцы.
S
Sturmwind
а зарабатываешь ты на других членах общества
А это что, пардон, за марксизм?
Что Швондерщина - согласен. Одно дело - возвращать неиспользуемые жилые помещения в жилой фонд, и совершенно другое - регламентировать количество квадратов на человека.
Об этом-то я собственно и говорил в самом начале разговора - слишком сложный этот метод, слишком много в нем процедурных тонкостей... Учет единиц жилья, т.е. квартир - это еще куда ни шло, но учет метров...
Х
Хех
А это что, пардон, за марксизм?
А что-то в этом не так? :-) Кто и что ты без общества. ;-)
Учет единиц жилья, т.е. квартир - это еще куда ни шло, но учет метров...
Так-то согласен. :-) Но учет метров - шаг к повышению рождаемости. Чисто только в этом ключе. :-)
S
Sturmwind
Кто и что ты без общества.
А вопрос-то был не совсем об этом...
Зарабатывать на других членах общества - что вы вкладываете в эту фразу? Эксплуатацию трудящихся буржуазией, что ли?
Но учет метров - шаг к повышению рождаемости.
Вы решили что ли тоже включиться в марш "за поддержку рождаемости"?
Родить - это самое простое из всего. А вот вырастить, воспитать, обучить приемлимого члена общества... Тут, знаете ли, никакой учет квадратных метров не поможет.
S
Sturmwind
Вообще, сама постановка: "У вас многовато квадратных метров. Вам нужно родить ребенка, либо придется платить налог за лишние метры" - дикая какая-то.
Рожать детей из-за квадратных метров или 250 000 рублей - это какой-то космический маразм. Рожать надо приемлимых членов общества, а для этого детей надо в первую очередь любить.
Причем 250000 еще как-то можно замаскировать словами о "материнском капитале". А "лишние квадратные метры" - это, знаете ли, на ферме. В стойле стало слишком просторно - ведем племенного быка.
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2007 00:11]
Рожать детей из-за квадратных метров или 250 000 рублей - это какой-то космический маразм. Рожать надо приемлимых членов общества, а для этого детей надо в первую очередь любить.
Причем 250000 еще как-то можно замаскировать словами о "материнском капитале". А "лишние квадратные метры" - это, знаете ли, на ферме. В стойле стало слишком просторно - ведем племенного быка.
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2007 00:11]
Х
Хех
Зарабатывать на других членах общества - что вы вкладываете в эту фразу? Эксплуатацию трудящихся буржуазией, что ли?
Нет, толко то, что общество предоставляет тебе возможность заработать на нем, остальное -кому на сколько религия позволяет. ;-)
Вы решили что ли тоже включиться в марш "за поддержку рождаемости"?
Это действительно очень серьезная проблема на самом деле. И кончится она очень и очень плохо в итоге для всех.
А вот вырастить, воспитать, обучить приемлимого члена общества...
Тут пример нужен ну и общественное согласие по ключевым моментам, иначе только очередного лоха и вырастите в итоге.
А "лишние квадратные метры" - это, знаете ли, на ферме. В стойле стало слишком просторно - ведем племенного быка.
Ну уж сразу так. :-) Налогонеоблагаемая база. С увеличением семейства она увеличивается.
М
Мозговедъ
Нет, толко то, что общество предоставляет тебе возможность заработать на нем, остальное -кому на сколько религия позволяет.
Странная какая-то логика. Такое ощущение, что кроме как биржевыми спекуляциями никто ни чем не занимается. Если производишь хоть что-то что этому обществу нужно, то это уже никто ни на ком не зарабатывает - обычный обмен через денежное обращение. То же самое когда создаёшь рабочие места. В общем не вижу смысл объяснять просты истины.
Мне другое не понятно - раньше вы так любили говорить про рынок и ВТО... Что же случилось? Зомбоящик посмотрели?))
S
Sturmwind
Налогонеоблагаемая база. С увеличением семейства она увеличивается.
Это игра слов :-)
Суть не меняется.
кому на сколько религия позволяет
Ну, начать, наверное, нужно не с "религии", а со способностей :-)
Это действительно очень серьезная проблема на самом деле.
Это безусловно серьезная проблема, только, ИМХО, ее корни не там.
В России населения достаточно, возможно, даже более чем достаточно. А вот мигрантов и жителей в сопредельных азиатских странах - действительно многовато.
Но, так или иначе, эту проблему ни налогами, ни подачками не решить. И идеологической пропагандой тоже. Требуются какие-то совершенно новые идеи и механизмы для ее решения.
Ладно, на сегодня я закончил общение :-) Пока.
Х
Хех
Странная какая-то логика. Такое ощущение, что кроме как биржевыми спекуляциями никто ни чем не занимается. Если производишь хоть что-то что этому обществу нужно, то это уже никто ни на ком не зарабатывает - обычный обмен через денежное обращение.
Обмен-заработок. Смысл разве меняется?
Мне другое не понятно - раньше вы так любили говорить про рынок и ВТО... Что же случилось?
Ни чего не случилось. ВТО как раз и помогает выкидывать лишние звенья.
Х
Хех
Суть не меняется.
Если каждый ход по сути расписывать... Поэтому с сути иначал. Тут, кстати, суть не самая и плохая.
Х
Хех
Но, так или иначе, эту проблему ни налогами, ни подачками не решить. И идеологической пропагандой тоже. Требуются какие-то совершенно новые идеи и механизмы для ее решения.
Полагаю, что возврат цен на недвижимость к 2003 году (15 тыров квадрат) - поспособствовал бы повышению рождаемости в разы больше, чем непонятные 250 тыров.
w
wisecat
Вообще ИМХО проблемы решаются так:
1. Проблема дороговизны жилья вообще решается следующими мерами:
а) Ограничение на процент площади (земли) в населенном пункте который может находится в собственности федеральной и муниципальной (скажем 2,5% в селах/поселках городского типа/районных городах, 5% для райцентров, 10% для областных центров, 15% для СП-б., 20% для Москвы). Исключения по особому закону для военных городков (т.е. где все население - военнослужащие и обслуга какой-нибудь ракетной базы у черта на куличках), ЗАТО, заповедники, дорог общего пользования и дорожных сооружений, полосы отчуждения железных дорог, обьектов ядерной энергетики и производства. От всего остального - обязаны избавиться как угодно - продать, подарить, раздать и т.д., любым способом, но подавляющее большинство земли должно перейти в частную собственность. При этом на этапе первичного "разгосударствления" ограничить каждого собственника не более чем 3% от суммарной площади населенного пункта (или 50 соток, что меньше), и не более чем 2% в каждом едином участке (или 50 соток, что меньше) - т.е. каждое лицо сможет приобрести не больше одного участка составляющего 2% (или 50 соток, что меньше) площади нас. пункта, или неограниченное количество отдельных (не граничащих) участков суммарной площадью не более 3% общей площади нас. пункта. Ограничения действуют в течении 3х лет с момента приведения площадей находящихся в собственности властей в согласие с описанными нормами.
б) Отмена всех ограничений и согласований жилищного строительства ниже 15 этажей и "мельче" -5 этажей на частной земле. На своей земле что хочу то построю, почем хочу продам. Если потом рухнет - через суд доказывать вину и получать возмещение.
в) Отмена всех ограничений на бурение артезианских скважин и водозабор на частных участках.
г) Всемерное послабление ограничений и стимулирование мини электро- и теплостанций, как способ побороть отечественное ЖКХ.
д) Отменить ограничения на приобретение в собственность лесов, полей, рек, озер и всех остальных типов земли. Исключение - приграничная полоса, заповедники.
2. Как в кратчайшей перспективе решить проблему "простаивающего" жилья:
а) Отменить НДФЛ с продажи жилья для всех вообще и навсегда - жилье не будет простаивать если срок его "выстаивания" не будет искуственно введен налогами
б) Отменить регистрацию в ФРС договоров аренды совершаемых между физическими лицами.
в) Отменить все налоги на доходы полученные в результате сдачи в аренду жилья физическими лицами
г) Отменить необходимость декларирования (или иного уведомления) доходов получаемых физическими лицами от сдачи в аренду жилья. Во избежание отмывочных схем - обязать совершать все договоры аренды (и изменения к ним) нотариально (гос. пошлина 1Мрот, нотариусу - 3 Мрот) с прописыванием стоимости аренды. Ввести уголовную ответственность за нарушение этого положения.
1. Проблема дороговизны жилья вообще решается следующими мерами:
а) Ограничение на процент площади (земли) в населенном пункте который может находится в собственности федеральной и муниципальной (скажем 2,5% в селах/поселках городского типа/районных городах, 5% для райцентров, 10% для областных центров, 15% для СП-б., 20% для Москвы). Исключения по особому закону для военных городков (т.е. где все население - военнослужащие и обслуга какой-нибудь ракетной базы у черта на куличках), ЗАТО, заповедники, дорог общего пользования и дорожных сооружений, полосы отчуждения железных дорог, обьектов ядерной энергетики и производства. От всего остального - обязаны избавиться как угодно - продать, подарить, раздать и т.д., любым способом, но подавляющее большинство земли должно перейти в частную собственность. При этом на этапе первичного "разгосударствления" ограничить каждого собственника не более чем 3% от суммарной площади населенного пункта (или 50 соток, что меньше), и не более чем 2% в каждом едином участке (или 50 соток, что меньше) - т.е. каждое лицо сможет приобрести не больше одного участка составляющего 2% (или 50 соток, что меньше) площади нас. пункта, или неограниченное количество отдельных (не граничащих) участков суммарной площадью не более 3% общей площади нас. пункта. Ограничения действуют в течении 3х лет с момента приведения площадей находящихся в собственности властей в согласие с описанными нормами.
б) Отмена всех ограничений и согласований жилищного строительства ниже 15 этажей и "мельче" -5 этажей на частной земле. На своей земле что хочу то построю, почем хочу продам. Если потом рухнет - через суд доказывать вину и получать возмещение.
в) Отмена всех ограничений на бурение артезианских скважин и водозабор на частных участках.
г) Всемерное послабление ограничений и стимулирование мини электро- и теплостанций, как способ побороть отечественное ЖКХ.
д) Отменить ограничения на приобретение в собственность лесов, полей, рек, озер и всех остальных типов земли. Исключение - приграничная полоса, заповедники.
2. Как в кратчайшей перспективе решить проблему "простаивающего" жилья:
а) Отменить НДФЛ с продажи жилья для всех вообще и навсегда - жилье не будет простаивать если срок его "выстаивания" не будет искуственно введен налогами
б) Отменить регистрацию в ФРС договоров аренды совершаемых между физическими лицами.
в) Отменить все налоги на доходы полученные в результате сдачи в аренду жилья физическими лицами
г) Отменить необходимость декларирования (или иного уведомления) доходов получаемых физическими лицами от сдачи в аренду жилья. Во избежание отмывочных схем - обязать совершать все договоры аренды (и изменения к ним) нотариально (гос. пошлина 1Мрот, нотариусу - 3 Мрот) с прописыванием стоимости аренды. Ввести уголовную ответственность за нарушение этого положения.
М
Мозговедъ
Обмен-заработок. Смысл разве меняется?
Так обмен был с момента обретения человеком первых признаком разумности: я тебе корнеплоды - ты мне шкуры мамонта)) Кто на ком наживается?
Ни чего не случилось.
Но по сути вы предлагает госрегулирование - где здесь рынок? Выгнать с рынка инвесторов - это для рынка хорошо будет?
Чем налоги поднимать, нужно просто больше строить, ещё лучше индивидуально. Для этого нужны коммуникации и добрая воля чиновников, которые станут добрее если их почаще вешать)). При чём здесь налоги? Как было верно сказано налоги плавно лягут на квартиросъёмщиков. Так что вам в этом случае всё равно не светит купить, точнее даже вы ещё дальше окажетесь от своей цели.
Х
Хех
Так обмен был с момента обретения человеком первых признаком разумности: я тебе корнеплоды - ты мне шкуры мамонта)) Кто на ком наживается?
Каждый нажил, что хотел - разве не так? :-)
Но по сути вы предлагает госрегулирование - где здесь рынок?
Рынок не должен монополизироваться или узурпироваться, для этого и необходимо регулирование. В противном случае кто-то один может к примеру скупать всё зерно и толькать по одному тыру булку хлеба. Вот так сейчас и происходит с недвижимостью.
Выгнать с рынка инвесторов - это для рынка хорошо будет?
Вполне. Инвесторами будут те, кто заинтересован жить, а не спекулянт разного пошиба.
Чем налоги поднимать, нужно просто больше строить
Бесполезно, Человек владеющий десятью квартирами и сдающий их в найм с легкостью купит и одинадцатую и т.д. Пока население не вымрет до несдаваемого уровня. А там будет уже поздно.
лучше индивидуально.
С этим согласен - каждому желающему по десять соток и строй что хочешь. Как вариант, но такого тоже не будет. Иначе рынок упадет и инвесторы потеряют свое вождевленное бабло.
Как было верно сказано налоги плавно лягут на квартиросъёмщиков.
Квартиросъемщик он как раз не резиновый об этом я уже написал.
Так что вам в этом случае всё равно не
светит купить, точнее даже вы ещё дальше окажетесь от своей цели.
Если лично обо мне, то я себе купил всё, что надо в 2003. Но если планировать увеличение семейства - надо планировать и увеличение площади, но не кормить же спекулянтов вздувших недвижимость почти в 5 раз с того времени. Я лучше пережду. ;-)
[Сообщение изменено пользователем 22.01.2007 01:10]
w
wisecat
Человек владеющий десятью квартирами и сдающий их в найм с легкостью купит и одинадцатую и т.д.
А вы не понимаете, или не хотите понимать, что купив и сдав очередную квартиру ее собственник способствует снижению цены аренды?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.