На Ясной ВАЗ сбил велосипедиста с трехлетней малышкой на багажнике

200
0
sshd
От пользователя mr.X-000
Тему еще трете?
http://www.e1.ru/articles/roads/006/467/article_64...
это официальный ответ

вы клоун, или прикидываетесь?
вы этот "официальный ответ" к делу не пришьете при всем желании
ибо ничего из того, что в нем сказано, в пдд не написано
это отсебятина чистой воды, и на форумах не один десяток раз об этом говорилось
0
От пользователя евrей-вахобит
водитель ТС должен двигаться по проезжей части. Что не ясно?

ну давайте еще роллеров на ПЧ выгоним. Читаем определение ТС - ролики подходят. Детей на самокатах тоже, а уж детей на трехколесных велосипедах - тоже на ПЧ, водители ТС же. Бабок с тележками и мамаш с колясками тоже на ПЧ (они тоже водители ТС, хотя и пешеходы в одном лице).
К чему это я?
Велосипед весит 15 кг, а с велосипедистом вес не особо отличается от веса неспортивного пешехода. Скорость на тротуарах доходит до 20 км/ч (крайне редко), но такова же скорость бегущего пешехода или роллера. Кинетическая энергия велосипедиста равна кинетической энергии бегущего человека или роллера. И всего в 16 раз больше энергии медленно идущего человека.
Велосипедист не защищен ничем, кроме пенопластового шлема, да и тот не обязателен.

Автомобиль весит полторы тонны. Разгоняется в городе до 80 км/ч.
Его энергия в 240 раз больше велосипедной, к тому же автомобилист защищен ремнями безопасности, подушками и металлической броней с программированными зонами деформации. Чувствуя себя в безопасности и окрыленный мощью стосильного двигателя ведет себя на дороге иначе, чем велосипедист.

Совершенно очевидно, что тротуар существует для того, чтобы отделять механические ТС (требующие для движения двигатель) от других более беззащитных участников дорожного движения.
А если в ПДД в запрете движения по тротуару забыли слово "механический", это не значит что к велосипедистам надо относиться по хамски.

К тому же, только велосипедисты могут спасти ЭтотГород от пробок. Идея пересадить всех обратно на ОТ утопична и аморальна. А притеснение пешеходов со стороны мэрии приводит к дальнейшему росту автомобилистов и пробок. Имейте уважение к тому, кто не пошел на поводу мэрии, оставил машину дома и поехал по городу на велосипеде. Давая возможность вам передвигаться на автомобиле.

От пользователя Хамлоо
А мне за что?))

За любовь к штрафам и ужесточениям.
0
sshd
От пользователя live.
Скорость на тротуарах доходит до 20 км/ч (крайне редко), но такова же скорость бегущего пешехода или роллера.

при этом бегущий пешеход может очень быстро поменять направление движения и остановиться за 2-3 метра
а велосипедист? роллер?

Вообще это всё лирика в чистом виде. Изначально речь шла о другом. О том, что велосипедист, прикидывающийся пешеходом - самоубийца. Потому что автомобилист чисто физически зачастую не в состоянии своевременно увидеть велосипедиста, подъезжающего к переходу на скорости 15-20км/ч. Если у дороги имеется пересечение с велосипедной дорожкой, должны ставиться знаки, которые видны заранее. Вообще ПДД в данном месте написаны таким образом, чтобы обезопасить пешеходов, переходящих дорогу именно как пешеходы, а не велосипедистов-камикадзе, прикидывающихся пешеходами, и искренне верящих в "официальные ответы гибдд", которые "приравнивают велосипедистов к пешеходам".
0
От пользователя sshd
при этом бегущий пешеход может очень быстро поменять направление движения и остановиться за 2-3 метра
а велосипедист? роллер?

По моему опыту, самый маневренный как раз велосипедист. Масса и скорость та же, а контакт с дорогой лучше. Особенно это зимой видно. Хотя да, лирика. Но было бы интересно провести сравнительные тесты.

От пользователя sshd
Вообще это всё лирика в чистом виде. Изначально речь шла о другом. О том, что велосипедист, прикидывающийся пешеходом - самоубийца. Потому что автомобилист чисто физически зачастую не в состоянии своевременно увидеть велосипедиста, подъезжающего к переходу на скорости 15-20км/ч. Если у дороги имеется пересечение с велосипедной дорожкой, должны ставиться знаки, которые видны заранее. Вообще ПДД в данном месте написаны таким образом, чтобы обезопасить пешеходов, переходящих дорогу именно как пешеходы, а не велосипедистов-камикадзе, прикидывающихся пешеходами, и искренне верящих в "официальные ответы гибдд", которые "приравнивают велосипедистов к пешеходам".

Да не может велосипедист проезжать поребрики на 20 км/ч (тут как раз бегун выигрывает). Я пишу треки, за последний ночной (когда мне никто не мешал) я достигал скорости 20 всего 2 раза, притом на ПЧ. Средняя вообще 6.5 км/ч.

Речь шла не про камикадзе. Данный пострадавший передвигался как раз со скоростью пешехода, на милость водителей не рассчитывал. Следил, что его пропускают, но один автоводитель все же умудрился его задавить. И если бы переходил пешком, ДТП случилось бы точно такое же. Но население увидело формальное нарушение и разродилось неадекватными воплями, которые было бы неплохо проанализировать с психологической точки зрения. Т.к. в здравом уме такое писать люди не должны.
0
sshd
От пользователя live.
Да не может велосипедист проезжать поребрики на 20 км/ч

могу видео записать и показать, как они это делают - это проще как раз на скорости :-)
и чтобы далеко за примером не ходить, у меня как раз вчера чуть подобное дтп с камикадзе не произошло - он двигался параллельно мне по тротуару, даже БЫСТРЕЕ меня, и решил пересечь мне дорогу, когда я поворачивал направо.
От пользователя live.
Данный пострадавший передвигался как раз со скоростью пешехода, на милость водителей не рассчитывал. Следил, что его пропускают, но один автоводитель все же умудрился его задавить. И если бы переходил пешком, ДТП случилось бы точно такое же.

мне интересно, откуда такие сведения.
вроде бы не ты был за рулем.))
придумать можно всё что угодно, и даже убедить себя в том, что так и было.
0
От пользователя sshd
и чтобы далеко за примером не ходить, у меня как раз вчера чуть подобное дтп с камикадзе не произошло - он двигался параллельно мне по тротуару, даже БЫСТРЕЕ меня, и решил пересечь мне дорогу, когда я поворачивал направо.

Ну так ты же его увидел? )
От пользователя sshd
могу видео записать и показать, как они это делают - это проще как раз на скорости

банник делать умеют 2% велосипедистов, и то, скорее на 10-15 км/ч.
С велокреслом и ребенком его не сделать, поэтому приходится спускаться осторожно
От пользователя sshd
мне интересно, откуда такие сведения.
вроде бы не ты был за рулем.))

списался с пострадавшим и выяснил все моменты ДТП.
0
От пользователя mr.X-000
Тему еще трете?
http://www.e1.ru/articles/roads/006/467/article_64...
это официальный ответ

какая-то баба - не аргумент для суда. И разговор изначально о том, можно ли на этой раскривушке гонять через пешеходный переход, не спешиваясь. Лососни.
0
sshd
От пользователя live.
Ну так ты же его увидел? )

как говорят, "не благодаря, а вопреки"
вообще у меня нет обязанности оглядываться на тротуар

От пользователя live.
списался с пострадавшим и выяснил все моменты ДТП.


От пользователя sshd
придумать можно всё что угодно, и даже убедить себя в том, что так и было.
0 / 1
От пользователя sshd
вообще у меня нет обязанности оглядываться на тротуар

как же нет? А если там человек бежит, пытается догнать автобус? Ребенок, оторвался от бабули, и ломанулся на свой зеленый, как учили? Подросток забыл где у роликов тормоза и выкатился... Понятно, что не часто, так и велосипедисты обычно подъезжают к перекрестку медленно и смотрят, что им уступают. И если от задавленного велосипедиста еще можно отбрехаться, то от этих намного сложнее. Да и чисто по здравому смыслу - это задача автомобилиста пропускать тех, кто на тротуаре (он совершает маневр), ему и следить за безопасностью маневра.

От пользователя sshd
вообще у меня нет обязанности оглядываться на тротуар

вот именно это и является истинной причиной нелюбви к велосипедистам. Автомобилист и так всем должен, а тут еще этих шустриков выглядывать. Не по статусу (автомобиль тяжелее, мощнее, и иногда, дороже).
Впрочем, пешеходов не любят за это же. Но пропускать теперь приучили (я еще помню время, когда не пропускали).
0
sshd
От пользователя live.
как же нет? А если там человек бежит, пытается догнать автобус? Ребенок, оторвался от бабули, и ломанулся на свой зеленый, как учили?

со скоростью под 30км/ч, ага? :-)
От пользователя live.
Подросток забыл где у роликов тормоза и выкатился

От пользователя live.
Читаем определение ТС - ролики подходят

вообще, ТС - источник повышенной опасности именно потому, что невозможно полностью контролировать процесс движения, а именно - невозможно быстро остановиться или изменить направление движения. Вторая причина - высокие скорости. Именно поэтому транспортным средствам не место на тротуарах.

Даже если отвлечься от буквального прочтения ПДД - если подросток не умеет ездить на роликах, ему нельзя выезжать туда, где он сильно рискует, не так ли? И уж тем более очевидным будет ответ на вопрос о вине.



[Сообщение изменено пользователем 25.08.2013 04:38]
0 / 1
От пользователя sshd
со скоростью под 30км/ч, ага?

- взрослые бегают за автобусами со скоростью велосипеда (правда долго не продержатся, но это не важно)
- ребенок будет бежать медленнее, но его и видно хуже. Вполне может выбежать из-за кустов или припаркованных тачек (впрочем выбегают, и давят их чаще чем велосипедистов).
- 30 - это редкая пиковая скорость для велосипеда на хорошем покрытии (ПЧ). На тротуаре малодостижима, тем более если есть поребрик. Это с высоты автомобиля кажется, что 30 - фигня.
- среднестатистический гражданин не докажет, что был прав, если задавит роллера, не хватит знаний, догадок и юридической грамотности. (это вокруг велосипедистов поднят шум - ТС, водители велосипеда, тротуары).
- так что поглядывать на тротуары все таки стоит.

От пользователя sshd
Именно поэтому транспортным средствам не место на тротуарах.

А куда деть ролики? Не на ПЧ же их.
0
sshd
От пользователя live.
- взрослые бегают за автобусами со скоростью велосипеда (правда долго не продержатся, но это не важно)

если брать скорость велосипеда 15-20км/ч, то да.
но я привел вполне конкретный пример.
если что, мировой рекорд скорости бега на стометровку немногим больше 30км/ч.

От пользователя live.
- 30 - это редкая пиковая скорость для велосипеда на хорошем покрытии (ПЧ)

у меня есть спидометр.
повторюсь, приведен конкретный пример.

От пользователя live.
среднестатистический гражданин не докажет, что был прав, если задавит роллера

зато каждый второй ему будет говорить - "найми юриста", а уж юристы точно смогут.

От пользователя live.
так что поглядывать на тротуары все таки стоит.

я поглядываю, но вовсе не потому, что боюсь оказаться виноватым.
просто забота о том, чтобы камиказде ушли в мир иной пусть и по собственной доброй воле, но хотя бы не с моей подачи.
мне одного как-то на всю жизнь хватило, больше не хочу.

От пользователя live.
А куда деть ролики? Не на ПЧ же их.

снимать перед переходом :-D
0 / 1
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.