Госпитализированный конструктор Михаил Калашников чувствует себя лучше
Б
Беспощадный борец с целюлитом
В СССР процветали только такие типа Калашникова.
Чего вам Калашников дался?
В конце концов чтобы сконструировать автомат хватало и базовых знаний оружейного дела. Что Токорева взять самоучка что того же Шмайсера тоже самоучка.
Если посмотреть по узлам на АК-47 то все было придумано задолго до него.
Просто нынешняя отчественная пропоганда раздула из Клашникова фигуру затмевающюю по масштабам Эйнштейна и Ньютона вместе взятых Ну дак он в этом не виноват. Скорей это от нехватки чего то более масштабного и нового. А желения раздуть нац.чванство на пустом месте у власти есть :-)
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 15:11]
C
Cizganov
Попов, Лодыгин и Менделеев в СССР, кстати, не жили.
А этого я и не утверждал. Это вы сами придумали.
А этого я и не утверждал. Это вы сами придумали.
Да нет. Это следует из ваших высказываний. При чём тут советская пропаганда. А в дореволюционной России тоже в духе советской пропаганды говорили про Попова и т.д., или их тогда считали шерлатанами, как здесь пытаются намекнуть со всех сторон. Или сейчас стало модно очернять достижения наших предков?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
А в дореволюционной России тоже в духе советской пропаганды говорили про Попова и т.д., или их тогда считали шерлатанами, как здесь пытаются намекнуть со всех сторон. Или сейчас стало модно очернять достижения наших предков?
До революции с пропогандой было все проще. Все благодаря царю батюшке а остальные его подданые :-)
При совске же при дядюшке Джо в частности пошла тенденция на раздувания величия русского народа. Ну и заодно лишний повод показать как плохо при царизме было и как хорошо при дяде Джо :-)
Отсюда и Можайский со своим самолетом и Черепановы с паровозом и т.д ит.п. и это во всех учебниках и научнопопулярных книгах того периода. Отсюда и выражение про СССР родину слонов пошло :-)
П
Пивохлёб в изгнаньи
Да я тут пытаюсь объяснить людям, что АК-47 сделал Шмайсер.
А почему именно Шмайсер то? Если даже предположить, что Калашников в силу чего либо протащил свою модель автомата (а это всё таки был гос заказ) и позаимствовал идеи других конструкторов, то почему только Шмайсера то? Не стоит Шмайсера идеализировать как величайшего конструктора автоматического оружия, великий может быть, но и в СССР великих не мало было. Заслуга Шмайсера (если она действительно присутствует) я так подозреваю именно в организации серийного производства, потому что мало оружие создать необходимо наладить его выпуск, а как известно множество конструкторских находок так и остались прототипами из-за проблем с производством.
V
Vitaly Sun
Смысел в том - ПОЧЕМУ его не выпускали немцы-французы-итальянцы-англичане-америкосы ? А тока страны дружественные с ссср
C
Cizganov
До
революции с пропогандой было все проще. Все благодаря царю батюшке а остальные его подданые
революции с пропогандой было все проще. Все благодаря царю батюшке а остальные его подданые
Вообще-то когда обсуждаются технические проблемы, то целесообразнее отбрасывать все пропагандистские навороты и обсуждать по существу эти проблемы без оглядки на политический строй и т.д. Я только это имел в виду. А отличие советской экономики от буржуазной - это совсем другая тема и к технике не имеет никакого отношения.
C
Cizganov
При совске же при дядюшке Джо в частности пошла тенденция на раздувания величия русского народа. Ну и заодно лишний повод показать как плохо
при царизме было и как хорошо при дяде Джо
при царизме было и как хорошо при дяде Джо
Что-то не вяжется одно с другим.
С одной стороны " как плохо было при царизме", а с другой стороны раздувание величия Менделеева, Попова, и т.п., которые жили при проклятом царизме. Т.е. это значит, что при царизме было не так уж и плохо, если такие люди там такое творили?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Штурмгевер имеет общего с АК-47 только принцип отвода пороховых газов и форму рожка в виде полумесяца. Во всем остальном он как раз таки ближе к М1
Как минимум оба используют спусковой механизм винтовки Холека 1929 года ;-)
П
Пивохлёб в изгнаньи
Вот цитаты Павлова, за которые его и убили:
?Мы жили и живём под неослабевающим режимом террора и насилия. <?> Я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий. <?> Пощадите же родину и нас?[9].
?Мы живём в обществе, где государство ? всё, а человек ? ничто, а такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы.?
(Из выступления И. П. Павлова в 1-м Медицинском институте в Ленинграде по случаю 100-летия со дня рождения И. М. Сеченова, цит. по книге В. И. Артамонова[10])
Его слова актуальны и теперь, правда царь теперь не Сталин.
?Мы жили и живём под неослабевающим режимом террора и насилия. <?> Я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий. <?> Пощадите же родину и нас?[9].
?Мы живём в обществе, где государство ? всё, а человек ? ничто, а такое общество не имеет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы.?
(Из выступления И. П. Павлова в 1-м Медицинском институте в Ленинграде по случаю 100-летия со дня рождения И. М. Сеченова, цит. по книге В. И. Артамонова[10])
Его слова актуальны и теперь, правда царь теперь не Сталин.
Цицирона тоже убили, а когдааа это ещё было.... Джордано Бруно вообще сожгли.... К чему говорить об этом? Итак всем известно, что власть уничтожает тех кто ей мешает, и не важно гений человек или кожемяка, но и параллели проводить не стоит между гонениями и изобретениями.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
С одной стороны " как плохо было при царизме", а с другой стороны раздувание величия Менделеева, Попова, и т.п., которые жили при проклятом царизме. Т.е. это значит, что при царизме было не так уж и плохо, если такие люди там такое
творили?
Дак там обычно шла речь о том что вот дескать были такие самородки отчественные изобретатели, но царизм не давал этим самородкам добиться успеха. Царские бюрократы предпочитали покупать иностранные изобретения чем помогать отчечественным изобретателям.
А то бы Можайский самолеты еще в 19 веке построил а Циолковский человека в космос запустил.
Но с приходом советской власти все поменялось :-d
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Вообще-то когда обсуждаются технические проблемы, то целесообразнее отбрасывать все пропагандистские навороты и обсуждать по существу эти проблемы без оглядки на политический строй и т.д. Я только это имел в виду. А отличие советской экономики от
буржуазной - это совсем другая тема и к технике не имеет никакого отношения.
Дак не о экономике речь. Речь о пропоганде которая делает из мухи слона :-)
П
Пивохлёб в изгнаньи
Смысел в том - ПОЧЕМУ его не выпускали немцы-французы-итальянцы-англичане-америкосы ? А тока страны дружественные с ссср
Нет ну тут всё просто) дело в унификации патрона)
V
Vitaly Sun
Нет ну тут всё просто) дело в унификации патрона)
Мну всегда интересовало, почему патрон образца 43 года, а автомат 47-го типо патрон под несуществующее оружие
a
a2000
Смысел в том - ПОЧЕМУ его не выпускали немцы-французы-итальянцы-англичане-америкосы ? А тока страны дружественные с ссср
Потому что АК - это оружие террористов и прочих партизан, т.к. его главное и единственное достоинство - это нетребовательность к обслуживанию и надежность работы в грязи и прочих партизанских условиях. Шмайсер переработал свой шедевр Stg-44 в АК-47 именно для повышения надежности работы в грязи. Т.е. были увеличены зазоры и поменяны узлы, требовавшие квалифицированного обслуживания, из-за чего очень сильно пострадала точность и прочие характеристики.
Цивилизованные народы пошли противоположным путем - им нет нужды воевать в грязи, техобслуживание у них тоже отличное, поэтому они не стали копировать АК-47.
Наше оружие против американского - это то же, что ВАЗ-2107 против BMW X6.
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 16:47]
a
a2000
Мну всегда интересовало, почему патрон образца 43 года, а автомат 47-го типо патрон под несуществующее оружие
Патрон всегда создается раньше, т.к. сложнее. Оружие создается под патрон, а не патрон для оружия.
V
Vitaly Sun
Патрон всегда создается раньше, т.к. сложнее. Оружие создается под патрон, а не патрон для оружия.
ТТ создан из браунинга под маузеровский патрон, ПМ из вальтера под патрончик парабеллума
w
wesnushka
Круто, чё! Из Москвы вылетел вертолет МЧС... Ну-ну! Что-то я не слышала, чтобы за больными детьми или простыми смертными отправляли вертолеты. Всё у нас так!
Он не простой смертный, он знаменит на весь мир. Он гордость Советского союза и России.
a
a2000
Он не простой смертный, он знаменит на весь мир. Он гордость Советского союза и России.
Так СССР снабжал террористов по всему миру этим автоматом не его авторства, поэтому и знаменит. В каких то банановых республиках он даже на флаге изображен. Десятки миллионов невинных людей убиты из этого автомата - чему тут гордиться?
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 17:06]
w
wesnushka
Десятки миллионов невинных людей убиты из этого автомата - чему тут гордиться?
Ну если так смотреть, десятки миллионов гибнут ежегодно на автотрассах, десятки миллионов погибли от последствий открытия атомной энергии, так можно без конца перебирать. Очень много научных и технических изобретений причинили в последствии своеобразный вред человечеству. Десятки миллионов гибнут от последствий обжорства, что теперь всех поваров на кол??
[Сообщение изменено пользователем 25.06.2013 17:10]
a
a2000
десятки миллионов гибнут ежегодно на автотрассах
Вы не видите принципиальной разницы между смертью от пули и смертью на дорогах? Может, для вас также нет разницы между печью Освенцима и обжорством?
w
wesnushka
Вы не видите принципиальной разницы между смертью от пули и смертью на дорогах
А в чем принципиальная разница?? В первом случае дибил на встречку вылетел, во втором дибил в руки автомат взял...итог один - смерть. Кстати об Освенциме. Самая страшная казнь в Китае - закармливали сырым мясом, так что печь или обжорство, тоже принципиальной разницы нет.
А
Алкогольный делирий
Наше оружие против американского - это то же, что ВАЗ-2107 против BMW X6.
Да ну? А амеры подикась только в стерильных условиях воюют. В городских боях пыли конечно нет, а в пустыни нет песка, так же как в джунглях нет влажности.
Один из основных критериев любого оружия - это его надежность. Можно сколь угодно увеличивать дальность прямого выстрела или повышать кучность, если оружие не выстрелит в нужный момент - его ценность равносильна дубинке пещерного человека.
S
Sergggj
почему патрон образца 43 года, а автомат 47-го
Дык надо же было сначала патрон оптимальный. Даже по конструкции. А винтовочный - очень неудобен для автомата. ПК вон какой непростой, с ленточным питанием... А так -"Создание современных промежуточных патронов явилось следствием потребности в боевом огнестрельном оружии, оптимально сочетающем умеренную массу оружия и боекомплекта, высокую скорострельность и достаточную дальность ведения огня."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0...
П
Пивохлёб в изгнаньи
Мну всегда интересовало, почему патрон образца 43 года, а автомат 47-го типо патрон под несуществующее оружие
Для того что бы различные типы оружия использовали одни и те же боеприпасы и проводилось унификация. То есть когда размещался госзаказ на проектирование нового автомата одним из условий было использование уже тогда унифицированного патрона.
П
Пивохлёб в изгнаньи
Патрон всегда создается раньше, т.к. сложнее. Оружие создается под патрон, а не патрон для оружия.
Ну или как минимум подгоняется под патрон, но не потому что он сложнее, а потому что в принципе в большей части именно от патрона зависят характеристики стрельбы.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.