Голодовка жителей общежития "Уралтрансмаша" остановлена

ketrinkati
03:55, 15.09.2006
От пользователя Ну вы сами себя послушайте!

НЕ МОЖЕТ ЗНАЧИТ НЕ ХОЧЕТ!У ВСЕХ ШАНСЫ РАВНЫ!
0
Fellow
08:11, 15.09.2006
Как же, бля, любят наши правители делать подарки за чужой счет, а! Какой, бля, бизнес, какая нахуй частная собственность, когда какие-то неработи могут посидеть у тебя под дверью недельку накануне выборов и у тебя ВСЕ отберут в их пользу?
0
sarrat
08:59, 15.09.2006
Чето не понятно о чем базар! Еще в 2003 году было постановление главы города о передаче всех общаг в муниципалку. После этого, все эти общаги должны были приобрести статус жилых домов, а жильцы заключить с городом договор социального найма, который предполагает, что комнату можно бесплатно приватизировать. На бесплатную приватизацию имеет право каждый гражданин России. И почему-то те, кто это право уже использовал, сейчас срут на этом форуме, типа, больше, кроме нас никто не должен иметь такое же право, типа мы круче, потому, что использовав это право мы уже давно приватизированные хаты продали и купили другие, более навороченные, типа, мы вот сейчас можем себе позволить сидеть в Сети в нормальных офисах, под окном Форд (Мазда, Ниссан и т.д.), купленные в кредит, покупаем поддельную "фирму" в Гринвиче или Паркхаусе, важно расхаживая по этим магазинам и т.п., типа, жизнь состоялась, все, как в Европе у нас, типа у всех равные шансы и все такое, типа тетки не достойны бесплатного жилья, типа, позорят Трансмаш и т.д. А давайте посмотрим, когда Вас, вполне, как бы, благополучных вызовет к себе шеф и начнет за что-нибудь плющить по полной программе и дрочить за какие-нибудь упущения. А если кто-то, не дай Бог, конечно, сегодня вполне успешный и не требующий, как они тут говорят, халявы, потеряет в ДТП обе ноги и станет на хер никому не нужен и ему тоже по закону, как инвалиду надо давать какие-то блага, а ему не дадут. Посмотрим, что этот "кто-то" скажет и как себя поведет. Не факт, что он не поступит так же как жители общаги трансмаша. Поэтому, успешные господа, весь этот успех и материальный достаток вещь сиюминутная и очень зыбкая. Так что не какайте не других, все люди одинаковые, все хотят жить лучше, только обстоятельства вокруг людей разные.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 09:00]

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 09:02]

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 09:06]
0
Marley_
09:09, 15.09.2006
От пользователя sarrat
Поэтому, успешные господа, весь этот успех и материальный достаток вещь сиюминутная и очень зыбкая. Так что не какайте не других, все люди одинаковые, все хотят жить лучше, только обстоятельства вокруг людей разные.

+10000000000000000000
0
**mk**
09:26, 15.09.2006
От пользователя Sir_Qwerty
Дык и тут ситуация такая же. Люди работали на предприятии по 10-20 лет, стояли в очереди на жилье, пока живя в общаге, имея на человека 6 кв. м. то есть по 3 человека в комнате. При этом их жизнь и работа на предприятии пришлась как раз на 90, когда все в том числе и кооперативы и оборонка рухнули.


Если они пришли на это предприятие в 90-е годы, то тогда УЖЕ НЕ давали бесплатных квартир, хотя жилищные очереди на предприятиях сохранялись (да, наверное и сейчас есть). Вопрос: на что люди надеялись и какого хрена они сейчас начали требовать?
0
АлексейS
09:37, 15.09.2006
От пользователя Ну вы сами себя послушайте!
Почему-то у меня нет зависти и я бы не хотел такой угол, но если им от этого хорошо то почему бы не сделать? Тем более, когда стабфонд пухнет...

Лично я тоже такой жилплощади не завидую - пожил в подобных условиях в свое время... Проблема тут в том, что политиканы из числа властьимущих (на которых и была собственно нацелена данная акция) решили красиво прогнуться перед электоратом, но как обычно за чужой счет - заставить предприятие подарить часть своей собственности шантажистам. А этот завод ведь не какое-то виртуальное место, где материалы превращаются в деньги и накапливаются, а наверняка акционерное общество, принадлежащее акционерам согласно реестру акций. Тоесть те коллеги голодающих, которые не обменяли в свое время акции на прирожок, по итогам года недосчитаются прибыли и за их-же счет сделают капремонт наверняка перед передачей. Чисто по человечески я рад, что тетки заимеют наконец-то свою собственную жилплощадь, но добиваться этого следовало законными способами через суд, а не шантажом - подобные методы сравнимы разьве что с методами современного общественного пугала - мирового терроризма, только в заложники брали сами себя...
0
АлексейS
09:41, 15.09.2006
От пользователя sarrat
Еще в 2003 году было постановление главы города о передаче всех общаг в муниципалку.

Видимо это постановление все-ж таки носило рекомендательный характер, раз они не отстаивали свои права в судебном порядке.
0
sarrat
09:54, 15.09.2006
От пользователя **mk**
Вопрос: на что люди надеялись и какого хрена они сейчас начали требовать?

А ты че, когда на работу устраиваешься на 100 лет вперед все просчитываешь и квартирный вопрос и все другие вопросы. Люди устраивались на работу, а не на очередь на жилье вставали. Может им даже обещала администрация чего-то обещала на счет жилья, а потом кинула. Так, что люди-то причем?
0
Из города Е
09:59, 15.09.2006
От пользователя sarrat
Поэтому, успешные господа, весь этот успех и материальный достаток вещь сиюминутная и очень зыбкая


Ага, особенно если кто-то захочеть получить чью либо собственность путем давления на жалость и голодовкой. Офигенно правовое государство

Они ведь даже не продать ее просили, по каким то хоть минимальным ценам или в рассрочку, а подарить (???)

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 10:10]
0
**mk**
10:07, 15.09.2006
От пользователя sarrat
А ты че, когда на работу устраиваешься на 100 лет вперед все просчитываешь и квартирный вопрос и все другие вопросы. Люди устраивались на работу, а не на очередь на жилье вставали. Может им даже обещала администрация чего-то обещала на счет жилья, а потом кинула. Так, что люди-то причем?


Кстати я в свое время пришла также на завод как мол. спец., так мне сразу при оформлении документов о приеме на работу предложили встать в очередь на получение жилья. Было это в 1989 году. Но справедливости ради скажу, что у меня в то время уже была квартира, которую мой муж заработал на стройке. Он специально пошел в ДСК, чтобы решить жилищную проблему, т.к. ни он, ни я не пожелали всю жизнь работать на заводе, жить в общаге, рожать в общаге детей, а потом и внуков там же дождаться. Мы оба понимали, что в заводской очереди на жилье простоим всю жизнь, так стоит ли всю жизнь ждать отдельную квартиру, когда ее можно заработать проще.
0
АлексейS
10:12, 15.09.2006
От пользователя Sir_Qwerty
Оборонка тоже нужна и не вина этих теток, что они на стратегически важном заводе получают копейки, которых на достойную квартиру не хватит НИКОГДА.

Ну а чья-же тогда вина? Работая за копейки они создают прецедент, показывая руководству, что экономя на фонде зарплат можно таки увеличивать общую прибыль и получать госзаказы. Поэтому и получается, что работали-то они сталобыть не за зарплату вовсе, а за идею и чтобы в общаге рушащейся проживать пока работают, что собственно и получали...
Пока вот к примеру в медобслуживании граждан нашей необъятной Родины не сложилась критическая ситуация с персоналом, когда одна медсестра была на 2-3 сельских района, министерство здравоохранения и не задумывалося о возможности поднятия зарплат медперсоналу, потому как уж в этой то отрасли идейных работников пожалуй больше чем где бы то ни было... А так поняли что фигня получилась и, получив мотивирующий пендаль батюшки президента, быстренько нарыли денег на повсеместное увеличение зарплат...
Согласно рыночным законам любая вещь или услуга стоит ровно столько, сколько за нее платит покупатель. Соответственно когда персонал перестанет работать за 5 тыщ деревянных, низкооплачеваемых и неквалифицированных работников станет нехватать и работодатели согласятся платить больше, потому как сами подметать или цемент месить начальники не умеют и ТОЛЬКО ТОГДА ситуация может поменяться, а роптанием ничего не добиться... Гастарбайтеры из бывших братских республик правда демпингуют, но это уж надо на государственном уровне миграционную политику регламентировать...
0
ptktyfz
10:25, 15.09.2006
квартиры ДАВАЛИ. у нас знакомые на расширение получили двушку на Московской БЕСПЛАТНО в 96 году. ессно сразу приватизировали. работяги обыкновенные, не шишки какие-нибудь, не многодетное семейство (причем вполне обеспеченные жильем). просто стояли на очереди - и наконец-то получили. :-)
0
1975
10:37, 15.09.2006
ptktyfz
---
Успели... :-)
По теме:
Люди голодают не просто так. Всё! Край у них. Это самосохранение их как граждан.
Вам бомжей мало? Это самые незащищенный слой населения 100 процентов. Если их начнут выбрасывать из общаг, то следующий шаг выбрасывать детей из детских домов и бабушек из домов престарелых, инвалидов убивать что пользу не приносят и т.д.
Кто ЗА это? Прошу поднять руки.
Одумайтесь люди!
0
АлексейS
10:41, 15.09.2006
От пользователя 1975
Если их начнут выбрасывать из общаг

Вроде не выбрасывали - просто не хотели передавать комнаты в собственность.
0
MatrlX
11:01, 15.09.2006
У всех разное воспитание, разные гены, разные мозги.
Не каждый может открыть свой маленький бизнес, или устроится на высоко оплачеваемую работу, это факт который очевиден (озираясь вокруг).
0
Sir_Qwerty
11:49, 15.09.2006
От пользователя АлексейS
А этот завод ... наверняка акционерное общество, принадлежащее акционерам. Тоесть те коллеги голодающих, которые не обменяли в свое время акции на прирожок, по итогам года недосчитаются прибыли и за их-же счет сделают капремонт наверняка перед передачей.


Господи, люди, вы чем слушаете и что читаете :-)? ФГУП Трансмаш, это Федеральное Государственное Унитарное предприятие. Оборонка со 100 процентной принадлежностью нашей любимой державе. Уж не знаю, что там клепает, но наверняка нечто важное и огнестрельное по продаже которого Россия вышла на первые места в мире. Частных, тем более пострадавших акционеров нет и быть не может. Почему именно здесь голодовка состоялась а не вдругих общагах других заводов? Все предприятия при акционировании обязаны были передать общаги в муниципальную собственность с последующей передачей метров жильцам. Так почти везде и произошло без судов и голодовок. Но Трансамаш остался государственным и поэтому такая передача жилья остается на усмотрение руководства завода и головной оборонной структуры. Они могли, но не хотели, пока их не заставили. Это первое. Второе Как раз вчера по телеку видел как министр обороны Иванов плакался, что на оборонных предприятих рабочих остро не хватает. Надеюсь придет ему в голову наконец-то и зарплаты повысить и начать жилье строить. Третье. Эти бабы как раз и взяли судьбу в свои руки, начав голодать и биться за свое лучшее, как они его видят будущее.
И наконец, социализм мы разрушили, а нормальный капитализм так и не построили. Попробуйте в какой нить западной стране уволить нескольких рабочих без согласия профсоюза, или еще как-то ущемить их права. Все предприятие встанет на забастовку, если не целая отрасль. Люди научились совместно защищать свои права, а у нас..."ловцы халявы, все НАШЕ отберут, частный бизнес раззорят". Блин, до кому из этих теток че то ВАШЕ, тем паче ваши бизнесы потребовались?
0
PersonaизЕбурга
11:50, 15.09.2006
Очень интересно вас послушать, т.е. если не хочешь работать за копейки, ищи другую работу, да? А если завтра все учителя и врачи, не желающие работать за копейки пойдут на рынок работать? Кто ваших детей будет учить, кто мед. помощь оказывать? Вот моя мама учитель, ей очень нравиться своя профессия, и дети ее все любят, и своих детей к ней приводят учиться, как она встанет на рынке? Она человек творческий, и любит детей! Все профессии важны. А по поводу ипотеки, много тут таких, кто по 10-15 тыс./мес на протежении 15 лет платить может???? Такие цены на жилье, что и не подступиться. Люди ждали, ждали свое жилье, не дождались, и не знают другого способа получить свои крохи. По поводу халявы, что они не работали???Они за несколько лет на этом заводе не заработали себе комнату?Они ради голодовки даже отпуск использовали, не то, что просто прогуляли.
0
Mr. Zed
12:33, 15.09.2006
От пользователя АлексейS
но как обычно за чужой счет - заставить предприятие подарить часть своей собственности шантажистам. А этот завод ведь не какое-то виртуальное место, где материалы превращаются в деньги и накапливаются, а наверняка акционерное общество, принадлежащее акционерам согласно реестру акций.

Во первых, как уже тут писали "Уралтрансмаш" не АО, а ФГУП. Т.о. здания общежитий ему НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ, а находятся в "оперативном управлении". Собственник зданий государство и распоряжается ими, соответственно, как считает нужным. Например, решает передать в муниципальную собственность.
Кстати, к Вашему сведению, в соответствии с п.2 ст.92 ЖК РФ: "2. В качестве специализированных жилых помещений используются жилые помещения государственного и муниципального жилищных фондов. " (общаги - специализированные жилые помещения в соответствии с п.1 этой статьи). Поэтому при акционировании предприятия и передавали общаги муниципалитету.
От пользователя АлексейS
Видимо это постановление все-ж таки носило рекомендательный характер, раз они не отстаивали свои права в судебном порядке.

Чтобы отстаивать свои права в судебном порядке, для начала нужно хотя-бы получить заверенную копию соответствующего постановления Главы города, а это не так-то просто, можете попробовать ради интереса.
0
Mr. Zed
12:38, 15.09.2006
От пользователя Из города Е
Они ведь даже не продать ее просили, по каким то хоть минимальным ценам или в рассрочку, а подарить

Они просили, для начала, передать общаги в муниципальную собственность. После этого ВСЕ жители смогут приватизировать комнаты. Кстати, это предприятие до этого уже передало несколько общаг городу. Вопрос: почему жители тех общаг приватизировали комнаты и никто не возмущается, что они видишь-ли халявщики, а этих все обсирают только за то, что им "посчастливилось" оказаться "не в той общаге"?
0
АлексейS
13:13, 15.09.2006
От пользователя Mr. Zed

Я всегда за то, чтобы люди отстаивали свои права, но в рамках действующего законодательства - если все и так должно случится согласно условий и постановлений, то почему они не потребовали выполнить законные требования через суд, а прибегли к шантажу?
А по поводу профсоюзов - забудьте вы про те пережитки совдеповской структуры, которые сохранились на многих заводах и гордо именуются профсоюзами - это номинальный и подчиненный руководству предприятия орган. Существует современный закон о профсоюзах где очень интересные вещи русским по белому написаны. И нет ограничений, что на заводе, будь он хоть трижды государственным, должен быть только одно такое объединение. Несколько сотрудников предприятия могут собраться, написать устав, принять его на собрании и зарегистрироваться как профсоюз со всеми вытекающими отсюда последствиями, вплоть до обязательного утверждения всех решений руководства завода собранием членов профсоюза... А требовать выполнения законных норм незаконными средствами - по меньшей мере глупо, хоть и эффективно, как выяснилось...
0
Mr. Zed
13:22, 15.09.2006
От пользователя АлексейS
А требовать выполнения законных норм незаконными средствами - по меньшей мере глупо, хоть и эффективно, как выяснилось...

У нас закон - что дышло, куда повернёшь, туда и вышло. Поэтому люди не доверяют подобным методам решения проблем.
Вон Облсуд "проштамповал" решение облизбиркома, а оказывается оно незаконное, что и подтвердил ВС РФ, но Облизбирком не спешит исполнить решение Верховного суда, всячески тянет время и т.д. Как после подобного можно доверять "законным методам"? Ну дойдёшь ты до ВС и даже выиграешь там, и что? Чинуши всё равно найдут способ не исполнять законное решение. Вот такие пироги.
0
АлексейS
13:23, 15.09.2006
От пользователя Mr. Zed
Чтобы отстаивать свои права в судебном порядке, для начала нужно хотя-бы получить заверенную копию соответствующего постановления Главы города, а это не так-то просто, можете попробовать ради интереса.

Тоесть если нарушат мои гарантируемые конституцией права, то для подачи заявления в суд я буду обязан предоставить копию Конституции РФ заверенную президентом?
Конечно проще поголодать неделю, чем месяц собирать документы и полгода ждать слушания, но это всеравно что жаловаться на повсеместную коррупцию и при этом каждый день заздавать взятки гаишникам...
0
**mk**
13:24, 15.09.2006
А я вообще очень отрицательно отношусь к такой форме "выбивания своего", как голодовка. Я считаю, что в жизни прежде чем что-то получить - надо заработать. Даже на булку хлеба 10-15 руб. надо заработать. Жизнь постоянно заставляет нас "сучить ножками", чтобы заработать на то, что нам надо. Просто, люди тоже разные. Один говорит: не буду жить в общаге, уходит на другую работу, крутится по 25 часов в сутки, лишь бы решить проблему. А другой предпочитает сидеть и ждать, когда ему государство или предприятие даст жилье. Только вот не торопятся они обеспечить своих работников квадратными метрами...
0
АлексейS
13:30, 15.09.2006
От пользователя Mr. Zed
Ну дойдёшь ты до ВС и даже выиграешь там, и что? Чинуши всё равно найдут способ не исполнять законное решение. Вот такие пироги.

А они дошли до верховного суда? Вроде и до районного не дошли...
Зачем действительно у нас судебная ветвь власти существует - толку то нет! Нахамил сосед в подъезде - пойду зарублю его ночью топором, а то снова нахамит завтра, а в милиции потребуют свидетельства очевидцев или заверенную копию законов каких или просто пошлют - неэффективно!
0
Mr. Zed
13:31, 15.09.2006
От пользователя АлексейS
Тоесть если нарушат мои гарантируемые конституцией права, то для подачи заявления в суд я буду обязан предоставить копию Конституции РФ заверенную президентом?

Нет, но чтобы потребовать исполнения Постановления Главы города сначала нужно получить его ОФИЦИАЛЬНУЮ КОПИЮ.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.