Голодовка жителей общежития "Уралтрансмаша" остановлена
P
PersonaизЕбурга
13:39, 15.09.2006
Один говорит: не буду жить в общаге, уходит на другую работу, крутится по 25 часов в сутки, лишь бы решить проблему. А другой предпочитает
работать на благо государства, и твое в т.ч., а у этого гос-ва еще и 6 кв. м. выпрашивать приходиться, голодать, и еще не понятно на какие меры идти, дабы хоть что-то иметь свое. Разве они меньше работают, чем работали твои родители? Просто не повезло им. В школе, которую я закончила, учителя по 25 лет трудяться на благо общества, жилья своего так и нет, а общество, в лице, подобных вам, говорит, хотели бы, заработали! Идите, граждане, трудитесь на свое благо, а учить, лечить кто будет? Надо уважительно относиться к таким людям (не к тем, кто сидит и не куя не делает), а которые трудиться для вас, для меня, для всех нас.
А
АлексейS
13:39, 15.09.2006
Нет, но чтобы потребовать исполнения Постановления Главы города сначала нужно получить его ОФИЦИАЛЬНУЮ КОПИЮ
Ага, а чтобы, переходя улицу на зеленый свет, не быть задавленным поворачивающим автотранспортом - нужно каждому водителю показать копию правил дорожного движения, заверенную в министерстве юстиции?
M
Mr. Zed
13:47, 15.09.2006
А они дошли до верховного суда? Вроде и до районного не дошли...
Зачем действительно у нас судебная ветвь власти существует - толку то нет! Нахамил сосед в подъезде - пойду зарублю его ночью топором, а то снова нахамит завтра, а в милиции потребуют свидетельства очевидцев или заверенную копию законов каких или просто пошлют - неэффективно!
Зачем действительно у нас судебная ветвь власти существует - толку то нет! Нахамил сосед в подъезде - пойду зарублю его ночью топором, а то снова нахамит завтра, а в милиции потребуют свидетельства очевидцев или заверенную копию законов каких или просто пошлют - неэффективно!
Вы передёргиваете.
Вообще, скажите мне, Вы когда - нибудь судились? У Вас какие-то идеализированные представления о судебной системе. Боюсь, с такими иллюзиями судья у Вас даже заявление не примет. Т.о. Ваш путь: пытаемся подать заявление -> судья отфудболил -> жалуемся председателю и в квалификационную коллегию судей -> со 120-го раза принимают заявление -> судья рассматривает дело, но он раздражён Вашими жалобами и принимает решение не в Вашу пользу -> аппеляция -> касация (возможна отмена решения с возвратом дела в первую инстанцию для рассмотрения в новом составе суда, т.е. последние три этапа проходим ещё раз) -> обжалование в порядке надзора -> обращение в ЕСППЧ. На всё это нужно кучу сил и времени. А теперь представте, что как только Вы начали "качать права" Вас просто выкинули из Вашего жилья, доказывайте потом свою правоту в судах сколько хотите, но в это время нужно где-то жить (а это может затянуться на несколько лет).
А
АлексейS
13:47, 15.09.2006
В школе, которую я закончила, учителя по 25 лет трудяться на благо общества
Вот именно - у них идейные какие-то соображения тока и остались, а финансовая составляющая мотивации труда практически отсутствует, а они продолжают трудиться, создавая у чиновников иллюзию, что им деньги и не нужны - дай тока на благо общества поработать... А закроется половина школ из-за того что преподаватель химии может по совместительству преподавать биологию и литературу только в одной школе, а до соседних не успевает добежать во время перемены и тогда вынуждены будут госчиновники заманивать выпускников пед.вузов в школы высокой заработной платой и предоставлением жилищных каких-нибудь схем, а не идеей победы коммунизма во всем мире...
m
**mk**
13:47, 15.09.2006
В школе, которую я закончила, учителя по 25 лет трудяться на благо общества, жилья своего так и нет,
не надо сюда приплетать учителей. Школы не строят и никогда не строили жилья. Они получали то, что им выделял город. Т.е. ДСК в свое время строил дом для своих рабочих и 10% от кол-ва квартир в этом доме отдавал в фонд администрации города, а она уже распределяла их между своими родственниками, ветеранами, погорельцами и бюджетниками. Кроме того, могу привести пример: у нас на фирме водитель работает, его жена учитель, они взяли квартиру по ипотечному кредиту (по какой-то льготной линии для бюджетников), сейчас полностью з/п жены отдают в оплату этого кредита. Т.е., если захотеть, потопать ножками (он рассказывал сколько порогов пришлось обить и сколько всяких бумажек собрать) всего можно добиться.
m
**mk**
13:52, 15.09.2006
и еще раз об учителях. В школе, где учился мой ребенок все учителя, выработав какой-то положенный стаж, увольнялись и шли работать в коммерческие школы или просто искали работу, где платят больше. А остальные как правило заявляют "за ту з/п, которую мне платит гос-во, радуйтесь, что я вообще на
работу пришла". Спрашивается чему может научить такой учитель? Ведь, если копнуть поглубже, то наши дети НИЧЕГО или почти ничего не знают, независимо от оценок.
А
АлексейS
13:52, 15.09.2006
Вы передёргиваете.
Тоесть выхода нет - разбираем булыжную мостовую и идем громить магазины и жечь машины, а то как еще, действительно, добиться выполнения законов?
M
Mr. Zed
13:54, 15.09.2006
Ага, а чтобы, переходя улицу на зеленый свет, не быть задавленным поворачивающим автотранспортом - нужно каждому водителю показать копию правил дорожного движения, заверенную в министерстве юстиции?
Вы вроде только на три года меня младше, а рассуждаете как ребёнок! (только прошу без обид).
Вы так и собираетесь написать в заявлении в суд: "Я слышал, что есть постановление Главы Города, в котором, якобы говориться, что наш завод должен передать мою общагу муниципалитету. На этом основании прошу обязать завод передать общагу." Любопытно узнать, что Вам скажет судья прочитав такую бумагу. Вы сами-то верите в успех в таком случае?
А
АлексейS
13:55, 15.09.2006
Ладно, рад бы еще поболтать, но пойду работать, а то мне никто ниче не дает бесплатно, а скоро очередной платеж за ипотеку вносить...
M
Mr. Zed
13:58, 15.09.2006
Тоесть выхода нет - разбираем булыжную мостовую и идем громить магазины и жечь машины, а то как еще, действительно, добиться выполнения законов?
Для начала нужно предпринять действия к тому, чтобы власть сама начала уважать законы. Это самое главное, а то они сами себя дискредитируют, а потом кричат: "Почему у населения нет доверия властям (в т.ч. и судебной)? Видимо у нас народ такой недоверчивый. Уж мы и так стараемся и сяк, а они всё не верят и не верят, на них прямо не угодишь! "
M
Mr. Zed
14:00, 15.09.2006
Ладно, рад бы еще поболтать, но пойду работать, а то мне никто ниче не дает бесплатно, а скоро очередной платеж за ипотеку вносить...
Желаю успехов и всех благ!
P
PersonaизЕбурга
14:00, 15.09.2006
... А закроется половина школ из-за того что преподаватель химии может по совместительству преподавать биологию и литературу только в одной школе, а до соседних не успевает добежать во время перемены и тогда
негде будет учиться вашим детям, внукам и т.д., будете по городу бегать, куда же престроить своих чад, а везде мест не будет, и тогда будете возить их в другой район учиться
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 14:03]
U
_3310_
14:07, 15.09.2006
В школе, которую я закончила, учителя по 25 лет трудяться на благо общества, жилья своего так и нет, а общество, в лице, подобных вам, говорит, хотели бы, заработали! Идите, граждане, трудитесь на свое благо, а учить, лечить кто будет? Надо
уважительно относиться к таким людям (не к тем, кто сидит и не куя не делает), а которые трудиться для вас, для меня, для всех нас.
Этот пример здесь не походит, т.к. учителя, врачи (уважаемые всеми, надеюсь, профессии) получая высшее образование представляли, что на этой работе
трудно надееятся на большие з/п и жилплощадь от государства. Через много лет они становятся нормальными специалистами и получают возможность нормально зарабатывать за счёт репититорства, частной практики. На Трансмаше люди давали себя обманвыть и держались за работу из-за призрачной надежы на метры.
P
PersonaизЕбурга
14:12, 15.09.2006
они взяли квартиру по ипотечному кредиту (по какой-то льготной линии для бюджетников), сейчас полностью з/п жены отдают в оплату этого кредита.
Хорошо ей, у нее муж есть, а если нету мужа, как быть-то? Ведь ладно сама, детей еще кормить надо, а оклад молодого учителя 1500-2000 руб
M
Mr. Zed
14:12, 15.09.2006
На Трансмаше люди давали себя обманвыть и держались за работу из-за призрачной надежы на метры.
Вот их и возмутило, что более "вузучим" жителям соседней общаги (переданной заводом городу) эти самые метры достались, а к ним в это время начали подселять незванных гостей, что автоматически означает, что им эти самые метры не светят, а светит оказаться на улице. Давайте уж исходить из того, что подходы должны быть одинаковы, а никак не по принципу: "Вам просто с общагой не повезло".
Л
Лаурисия
14:15, 15.09.2006
Тоесть выхода нет - разбираем булыжную мостовую и идем громить магазины и жечь машины, а то как еще, действительно, добиться выполнения законов?
Мне кажется, что лично ВЫ можете и головой об стену с разбега (несколько раз, лучше). Вам человек компетентный объясняет-объясняет, но у вас такая броня!!! Кроме тупости и бахвальства ничего не обнаружила у вас достопримечательного ("я зарабатываю", "мне ипотеку дали!", я успел! вы все уроды нищие!)... Грустно, господа...
:-(
14:22, 15.09.2006
На Трансмаше люди давали себя обманвыть и держались за работу из-за призрачной надежы на метры.
А где гарантия, что сейчас мы все не обманываемся? Им ведь когда-то (при устройстве на работу) гарантировали общежитие и перспективу получения жилья (на минуточку, приватизация началась только 15 лет назад, а коммерческое строительство жилья - менее 10 лет назад).
Вы правда верите, что выплатив полную сумму по ипотеке, не нарветесь через 20 лет на "национализацию" (экспроприацию экспроприаторов)? И отберут у Вас заработанные Вами и купленные "за денюжку" кв.м. Или будет "приватизация города" и какой-нибудь ЧАМ весь город хапнет. И Ваше право на частную собственность забудут. Как забыли их право.
И
Из города Е
14:25, 15.09.2006
Мне кажется, что лично ВЫ можете и головой об стену с разбега (несколько раз, лучше). Вам человек компетентный объясняет-объясняет, но у вас такая броня!!! Кроме тупости и бахвальства ничего не обнаружила у вас достопримечательного ("я зарабатываю",
"мне ипотеку дали!", я успел! вы все уроды нищие!)... Грустно, господа
Общаговское воспитание?
Как говорится, если вы такая умная, то почему вы такая бедная?
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 14:26]
P
PersonaизЕбурга
14:27, 15.09.2006
получая высшее образование представляли, что на этой работе
трудно надееятся на большие з/п и жилплощадь от государства
трудно надееятся на большие з/п и жилплощадь от государства
В то время, когда моя мама получала образование, учителя получали вполне приличные деньги, учителя намного больше ценились гос-вом, и жилье, славо богу она получила, но многие учителя не получили его.
нормально зарабатывать за счёт репититорства
Много ты понимаешь, когда еле приносишь свое тело после многочисленных часов, которых набрал под завязку, дабы просто прожить, идешь на репититорство, домой приходишь полуживой, а на хлеб с маслом так и не заработал
m
**mk**
14:27, 15.09.2006
А где гарантия, что сейчас мы все не обманываемся? Им ведь когда-то (при устройстве на работу) гарантировали общежитие и перспективу получения жилья (на минуточку, приватизация началась только 15 лет назад, а коммерческое строительство жилья - менее
10 лет назад).
Вы правда верите, что выплатив полную сумму по ипотеке, не нарветесь через 20 лет на "национализацию" (экспроприацию экспроприаторов)? И отберут у Вас заработанные Вами и купленные "за денюжку" кв.м. Или будет "приватизация города" и какой-нибудь ЧАМ весь город хапнет. И Ваше право на частную собственность забудут. Как забыли их право.
Вы правда верите, что выплатив полную сумму по ипотеке, не нарветесь через 20 лет на "национализацию" (экспроприацию экспроприаторов)? И отберут у Вас заработанные Вами и купленные "за денюжку" кв.м. Или будет "приватизация города" и какой-нибудь ЧАМ весь город хапнет. И Ваше право на частную собственность забудут. Как забыли их право.
Позвольте с Вами не согласиться. Я уже писала, что в 1989 г. пришла на завод. Так вот в 1990 г. завод сдал свой дом для работников предприятия, а о последующем строительстве директор сразу сказал: "Строить будем, но не бесплатно. Квартиры будут за деньги, продумаем льготную систему для тех, кто стоял много лет в очереди..." Чем дело закончилось, не знаю, я уволилась в 1994 г.
14:39, 15.09.2006
А они ведь и не просят новые квартиры. Они ведь просят оставить все как есть и не ухудшать их жилищные условия.
А дело закончилось голодовкой.
Пысы: случайно знаю некоторых руководителей данного предприятия (дети вместе учатся) - редкие, я Вам скажу, твари.
Чем дело закончилось, не знаю, я уволилась в 1994 г.
А дело закончилось голодовкой.
Пысы: случайно знаю некоторых руководителей данного предприятия (дети вместе учатся) - редкие, я Вам скажу, твари.
P
PersonaизЕбурга
14:40, 15.09.2006
не надо сюда приплетать учителей.
Некоторые учителя живут в общагах и так и не могут их приватизировать, что они, по вашему, не заработали, да???
m
**mk**
14:46, 15.09.2006
А дело закончилось голодовкой.
Пысы: случайно знаю некоторых руководителей данного предприятия (дети вместе учатся) - редкие, я Вам скажу, твари.
Пысы: случайно знаю некоторых руководителей данного предприятия (дети вместе учатся) - редкие, я Вам скажу, твари.
Я работала на другом заводе, не на Трансмаше
m
**mk**
14:49, 15.09.2006
Некоторые учителя живут в общагах и так и не могут их приватизировать, что они, по вашему, не заработали, да???
Я не говорила, что они не заработали. Но они и голодовки не объявляют, т.к. эти общаги не принадлежат школам. У них другие собственники.
U
_3310_
15:13, 15.09.2006
Много ты понимаешь, когда еле приносишь свое тело после многочисленных часов, которых набрал под завязку, дабы просто прожить, идешь на репититорство, домой приходишь полуживой, а на хлеб с маслом так и не заработал
Пропустил момент, когда мы на "ты" перешли? Про учителей знаю не по-наслышке - двоюродня сестра и много знакомых. Все кто много работают еле приносят своё тело. Не только учителя. Как на хлеб не хватает?
Расценки репититоров - в студию! Я то знаю - к моему сыну приходят двое. Английский - 500 р за 2 часа, русский - 400 р. Фигасе, не хватает.
[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 15:20]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.