В России отменяют строительную экспертизу

Естественно! Все ведь хотят проектировать, а работать никто не хочет...

они уже давно из картона, тока картон по цене платины. академический вам пример :cool:

Я прввильно понимаю что в наваре опять будут страховые компании,

Умный покупатель, будет требовать проведение экспертизы объекта.

пипец товарищи. у меня глаза от ужаса большими стали. у нас в правительстве особо жестокие убийцы сидят? это же атас просто. пора свергать этих гадов. 8( :ultra:

Ну все робяты !!! ПОНЕСЛОСЬ!!! Все, кто захочет купить новое жилье, готовьтесь жить в нем не более 10 лет!!! Потом срочно продавать! Сам видел, как строили дом, на конечной "Соснового бора" Ул Алтайская!!! Свидетелей-КУЧА! А куратор дома, шепнул мне охранник, господин ЧАМ! Очень часто туда наведывался! Денежки считал....Только как не соблюдали технологические нормы, так и сейчас, не соблюдают..... :ultra: :ultra: :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 00:48]

ни мира, ни войны, а армию распустить (Троцкий)

я проектировщик слаботочных сетей.
с экспертизой сталкивался однажды, и то на стадии проект.

поэтому с отменой экспертизы приходят следующие вопросы:
- кто будет контролировать соблюдения норм, правил и т.д.;
- не откроются ли "карманные проектные конторы - перекупы", которые ничего не смыслят, и будут скидывать адекватным проектировщикам за меньшую цену?
- какая стоимость проектных работ после отмены будет?

отменять экспертизу, для того чтобы сокращать какие то сроки считаю бредом.
сдается, мне, что это создается для построек доходных домов в ближайшее время, с гарантией построек "15 минут после окончания строительных работ"

возможно, гос-во расчитывает на представителей заказчиков, которые не только проверяют количество материалов-оборудования, но и иногда соблюдают правильность выполнения.
но и в этом случае, не факт, что представители не будут затягивать проверку проектов.
например: завал у эксперта, или проект выполнен качественно, но надо выдать хоть какое замечание, чтобы показать что типа работаю,
в этом случае начинают слать всякие замечания, высосанные из пальца.
двоим уже прямо сказал и пристыдил "хватит отвлекать от работы, поищите еще "замечания" потом за раз все исправлю"
больше замечаний не присылали :-)

было дело и сам выступал в роли представителя заказчика.
повидал такие проекты, что хотелось и смеятся и плакать одновременно от грубейших ошибок.

считаю, перекладывание экспертизы на представителей заказчиков не есть хорошо. они в первую очеред проверяют "объемы" а потом, по желанию, правильность соблюдения норм и правил.

перекладывание на страховщиков, то же не есть хорошо.
сколько готовы выплатить страховщики семьям погибших в случае обрушения здания?
одно обвалившее здание, и страховая компания -банкрот.

если так хочется гос-ву пойти по заграничному пути, то пускай введет закон, в случае допущенной грубейшей ошибки, человек всю оставшуюся жизнь не будет иметь право занимать данной деятельностью.
и это правило должно распространятся не только на строителей, но и на врачей и т.д.

Короче, российское строительное сообщество в ШОКЕ. Печники пишут законы для пекарей, страховщики для строителей. БРЕД!!!

Уму не постижимо, сколько вымогателей останется без "пирога с икрой на золотом подносе с обязательным поцелуем в жоп.."!
Неее...
БЕЗ БОЯ ОНИ НЕ ОТДАДУТ КОРОВУ с золотыми яйцами! :lol:
Что-нибудь придумают...

Собаки лают, караван идет. Вы статью-то прочитайте внимательно. Про байкот не забудьте, хотя, наверное, на пяти страницах уже упомяналось. Я только первую прочел.

правила написанные кровью отменять нельзя

че там совсем бараны собрались в правительстве?

Престарый анекдот.
Проверка звукоизоляции в новостройке.
- Слыыышно?
- Я не только тебя, мастер, слышу, но и вижу в двух местах. :-)

как обычно, всех проектантов загонят в СРО :-)

Теоретически госэкспертиза создана для проверки соответствия проекта нормам СНиП ип т.д. Но строительных и других норм развелось за последние 10 лет столько, что уму не постижимо. Десятки тысяч документов: федеральные законы, СНиПы (новые, действие старых с введением новых не отменяется), территориальные нормы, СанПиНы, пожарные своды правил, причем они нередко противоречат друг другу. А госэкспертиза при этом ведет себя как шулер, меняющий правила во время игры. Более того, если поначалу можно было с экспертом додискутировать на тему о применимости той или иной нормы , то теперь большинство экпертов ведет себя по принципу "Я начальник, ты дурак" даже если на 100% неправ.
А какие пишут замечания - хоть стой, хоть падай: "Разместить реконструироемое здание на расстоянии 5метров от автодороги" - речь идет о реконструкции здания построенного в 30-х годах. Как устранить такое замечание? Ну ка скажите!!! 8(

Это не поможет, хоть это и невозможно, расстреляют строителей, а не тех кто придумал это и управлял всем этим, а основные заказчики бабок срубят и свалят подальше.
Короче бред всё это, самоуправление не работает, когда дело касается страховых и отмены государственных проверок, когда до идиотов наверху это дойдёт???

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 08:40]

Опять на стройках джамшуты гибнуть будут :-(

Да нет, традиционно будут не выдерживать фундаменты, как раз перед сдачей, или сразу после.

Проектировщиков - на кол! :ultra:

только в случае если проект делается без данных георазведки... или расчёты кривые.

Сейчас экспертиза больше смотрит на сметную документацию чтоб хапнуть бабла, а на проект им по барабану. Я предложил бы оставить экспертизу проекта и полностью отменить экспертизу сметы и сметного расчета для внебюджетных организаций и частных компаний. Если объект строится за счет бюджета - оставить все как есть. Но я такого насмотрелся в этих проектах прошедших экспертизу. Проект дерьмо, смета дерьмо и они процентов 10 снятие с ССР делают и типа обосновывают. Потом снижение на торгах. Потом объект обычно бросают или вводят в том виде на что денег хватило.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2012 09:36]

Господа Заказчики и проектировщики!Работайте с частной экспертизой!Подход и отношения совсем другие.

да ладно.
годами люди туда ходят и бабло платят.
сроки реально сократятся.

гарантии на стройку в ГК прописаны, их никто не отменяет.

срач будет дикий, я гарантирую это (с)

Цены, сроки, гарантии?

Да правильно все делают!!! Чтобы этот балабол из экспертизы не говорил, убирают очередных мздаимцев. Все равно толку от них не было, только поборы. Вся эта система сертификации, экспертизы, контроля и лицензирования - не более чем давно умершая ветвь власти советской системы, когда была плановая экономика и кто то должен был контролировать выполнение заказа государства. Хотите знать как они работают?
Вот вам пример сертификации. Лет 10 назад для того чтобы получить сертификат соответствия нужно было предоставить для исследования свой продукт, потом приезжыл от их конторы специалист на производство, изучал как этот продукт изготавливается, в каких условиях и соблюдается ли ГОСТ на его изготовление и после этого выдавался сертификат. Что делается сейчас? Звонишь в контору, скидываешь им чертежи, на следующий день тебе курьер привозит сертификат!!!! Т.е. ничего не проверяется!!! Ни по одному товару, сертификату цена от 15 до 100 тысяч в зависимости от вида продукции. Т.е. это просто побор, взимание денег за бумажку, и ни чего более.
В экспертизой все точно также. При этом стоимость ее измеряется гораздо большими средствами. Когда сроки горят или есть косяки по проекту прохождение ее в особом порядке вообще стоит миллионы. При этом никто в этой конторе особо в проекты не вникает, так, бегло просматривают. Толку от них ноль.
Просто смешно становится, когда представитель экспертизы заявляет о том, что когда их упразднят, цена недвижимости поднимется из-за страховки. Бред. Страховка объекта на всех стадиях обойдется не более 200-300 тысяч, это всяко разно будет дешевле, чем давать взятки придравшемуся эксперту.
Китай вон, отменил сертификацию 25 лет назад, поначалу начали делать брак, но постепенно выровнялись и сейчас практически все станки, одежда, игрушки, товары потребления делаются в Китае. Т.е. рыночные отношения в условиях конкуренции как на внутреннем рынке так и на внешнем вынудили их переходить на производство качественных товаров.
А дома? Погуглите видео со строительных площадок Китая. Коробка 20 этажного дома строится за 4дня!!!!!! Через 2 недели в дом въезжают люди!!!! А все почему? Потому что нет целой аравы дармоедов, типа Сэс, пожарных, городских чиновников, главархитектуры, стройнадзора, которые ходят каждый день и хотят поиметь денег, попросту парализуя работу.
В Китае завод строится с момента задумки до момента запуска за пол года!!!!! У нас, чтобы согласовать его проект в различных инстанциях уходит 10 лет!!!!! Делайте выводы!