Представители церкви решили заняться составлением списка врагов

AlexTheNord
От пользователя KroshkaEnot
Для меня это скорее уважительное отношение.


Я и говорю, что у вас, язычников, какой-то другой русский язык :-) Почитайте словарь Ожегова, чтоли...
0
Амазарский ястреб
От пользователя KroshkaEnot
нет, не путаю. Для меня это скорее уважительное отношение. В моей религии принято относится уважительно даже к тому, чего мы, возможно, не понимаем. "Отдать должное" усилиям, вложенным в это что-то.

Банально путаете языческое уважение к окружающему миру, особенно чужому, и святость.
0
Гамма-тестер
От пользователя AlexTheNord
Несколько разные вещи, да?

Хм, логично.
0
KroshkaEnot
От пользователя Амазарский ястреб
Где закреплена священность частной собственности? В гражданском праве о священности ни слова, ибо святость - не юридическое понятие.


10 заповедей священны? Тогда почитайте их.

От пользователя Амазарский ястреб
Вы знаете значение понятий "святость", "сакральность"? Т.е. можно сказать, что Ярила для Вас священен. И частная собственность тоже священна?


И опять вы вырываете одну фразу из контекста и строете на ней свои выводы. Все-таки не очень хорошо вы знаете язычество. Ярило для меня не священен, я его почитаю и уважаю. И частная собственность - материальные блага, А каждая вещь в язычестве - часть духовности, часть природы, то есть для каждой вещи есть дух, который за нее отвечает. И относясь уважительно к вещи, ты уважительно относишься к духу. И обладая какой-то вещью, ты несешь за нее ответственность. И относись уважительно к другому человеку, который в полной мере несет ответственность за какую-то материальную ценность.
0
Амазарский ястреб
От пользователя AlexTheNord
Я и говорю, что у вас, язычников, какой-то другой русский язык :-) Почитайте словарь Ожегова, чтоли...

По-моему, это такие же язычники, как Варракс с ЛаВеем - сатанисты, а Алексий-2 - православный. Профанация.
0
KroshkaEnot
От пользователя Амазарский ястреб
"Определенно, в нашу эпоху, когда образ предпочитают вещи, копию – оригиналу, представление – действительности, а видимость – бытию, лишь иллюзия обладает святостью. Истина же профанирована. Более того, святость возрастает в той мере, в какой уменьшается истина, а иллюзия при этом возрастает, да так, что высшая степень иллюзорности являет собой высшую степень святости".
(Л. Фейербах)


Всего лишь одна из точек зрения. И к ней я тоже отношусь уважительно, так как она имеет право на существование, пока не начинает навязываться мне кем-то.
0
KroshkaEnot
От пользователя Амазарский ястреб
Банально путаете языческое уважение к окружающему миру, особенно чужому, и святость.


Еще раз говорю, нет у нас понятия святости
0
KroshkaEnot
От пользователя AlexTheNord
Я и говорю, что у вас, язычников, какой-то другой русский язык Почитайте словарь Ожегова, чтоли...


Считаете себя самым умным? Открою вам глаза. Словарь Ожегова - не единственный словарь в мире.
0
ныне овцевод Герман Стерлигов....
От пользователя AlexTheNord
Я и говорю, что у вас, язычников, какой-то другой русский язык Почитайте словарь Ожегова, чтоли...

Ожегов тоже язычник Совейского периода? :lol:
0
Гамма-тестер
Такой вот вариант:
они говорят - частная собственность священна. Но распоряжается этой частной собственностью ее владелец - он может ее продать, подарить, выбросить - если захочет. То есть, он сам еще священнее? Гордыней попахивает, но это, возможно, вторично.
0
zoolus
От пользователя AlexTheNord

Алекснорд, помнишь, я тебе говорила - как много пролем возникает от того, что люди под одними и теми же словами совершенно разное понимают?


Вот и здесь - вы с енотом спорите непонятно зачем. Начать-то стоило с того, что вы должны были определиться - что вы вкладываете в слово святость. Тогда бы вы просто поняли, что вам и говорить-то не о чем.
Енот там какие-то подмены и рокировки словесные учиняет, вот и недопонимание и впечатление, что тебя обманывают)))))))))))))))


один Ястреб как рыба в воде)))))

[Сообщение изменено пользователем 27.06.2006 11:13]
0
Амазарский ястреб
От пользователя KroshkaEnot
10 заповедей священны? Тогда почитайте их.

1. Атеизм христианство за источник закона не признает.
2. Если Вы о заповеди "Не укради", то это обращено объективно к человеку и субъективно к греху. О священности собственности в этих заповедях - ни слова.
От пользователя KroshkaEnot
Всего лишь одна из точек зрения. И к ней я тоже отношусь уважительно, так как она имеет право на существование, пока не начинает навязываться мне кем-то.

Уважительно - не значит со священным трепетом.

Характерна подмена многих понятий на священность. Священное принимается на веру, оно безусловно. Что, точка зрения Фейербаха для Вас безусловна? Если это так, то она и священна для Вас, но сомневаюсь я в этом. Я уважительно отношусь к сатанизму, но Сатана для меня святостью не обладает. Я уважаю людей вокруг, но они не священны для меня. Так что не путайте.
От пользователя KroshkaEnot
Все-таки не очень хорошо вы знаете язычество. Ярило для меня не священен, я его почитаю и уважаю.

Осведомлен. Вы не поклоняетесь ему, но всё-таки он священен, ибо он Бог-таки, а не бублик, который по Вашему должен быть равнозначен Богу. Опять же, путаете теперь поклонение и священность. Ну и до кучи уважение со священностью путаете. Священность - это прежде всего безусловность, то что первично и неподкритично.
0
ныне овцевод Герман Стерлигов....
От пользователя KroshkaEnot
Еще раз говорю, нет у нас понятия святости
Вот Здесь ты точно заметил:"Еще раз говорю, нет у нас понятия святости"!
0
Амазарский ястреб
От пользователя KroshkaEnot
Еще раз говорю, нет у нас понятия святости

Да, но священность-то есть по Вашим же словам:
От пользователя KroshkaEnot
Для меня моя частная собственность священна.

Или лгали с самого начала?
Священность=святость, надеюсь это-то Вы признаете.
0
AlexTheNord
От пользователя KroshkaEnot
Открою вам глаза. Словарь Ожегова - не единственный словарь в мире.


Ну прочитайте другой словарь русского языка. Главное почитайте :-)

От пользователя zoolus
один Ястреб как рыба в воде)))))


Ястреб в общем-то все и сказал, что надо. Если человек не желает понимать и считает, что собственность - священна - ну чтож... У кого Бог, а у кого и идолы :-)

Специально для KroshkaEnot - из Ожегова - по простому, без Ястребовых выкрутасов :-)

СВЯЩЕННЫЙ -ая, -ое; -ён и -ёнен, -ённа. 1. В религии: обладающий святостью, божественный; соответствующий религиозному идеалу. С. сан. 2. Относящийся к религиозному культу. С. обряд. Священная утварь. 3. Чрезвычайно почётный и исключительный по важности, святой (в 3 знач.) (высок.). Священная обязанность. С. долг. 4. Исполненный благоговения. С. трепет. С. восторг. * Священное писание- религиозные книги. Христианское Священное писание (признанные Православной Церковью как канонические 27 книг Нового Завета и 38 книг Ветхого Завета). Иудейское Священное писание (Ветхий Завет). Священное писание ислама (Коран). II сущ. священность, -и, ж. (к 1, 3 и 4 знач.).
0
KroshkaEnot
От пользователя Амазарский ястреб
1. Атеизм христианство за источник закона не признает.
2. Если Вы о заповеди "Не укради", то это обращено объективно к человеку и субъективно к греху. О священности собственности в этих заповедях - ни слова.


Сначала все-таки почитайте их.
От пользователя Амазарский ястреб
Я уважаю людей вокруг, но они не священны для меня. Так что не путайте.


Об этом я и говорю, и при этом ничего не путаю.
От пользователя Амазарский ястреб
Вы не поклоняетесь ему, но всё-таки он священен, ибо он Бог-таки, а не бублик, который по Вашему должен быть равнозначен Богу. Опять же, путаете теперь поклонение и священность. Ну и до кучи уважение со священностью путаете. Священность - это прежде всего безусловность, то что первично и неподкритично.


Ну, как же мне так вам объяснить, чтобы вы поняли-то, наконец, о чем я говорю. Трудно это, видимо, в силу того, что у нас с вами разные мировоззрения. Вы опять пытаетесь все подогнать под шаблон, который у вас есть, а не получается. Начинаются обрезки, пока это что-то не будет подходить под этот шаблон. Но не забывайте, что тогда это что-то будет уже не тем, что было сначала.
У меня раньше тоже было такое мировоззрение в подростковом возрасте, когда все делилось на плохое и хооршее, тьму и свет, угодное мне и неугодное.
Частная собственность нужна в моем понимании. У меня не возникает желания постоянно ухаживать за общественной собственностью. Меня бесит, когда я мою в подъезде лестничную площадку, а сосед сверху курит, стряхивая пепел вниз и бросая потом туда же окурки. Но что-то из своей собственности мне не жаль будет отдать близким друзьям и родным, когда я знаю, что они за ней дудут ухаживать, холить ее и лелеять, другим языком.
0
KroshkaEnot
От пользователя AlexTheNord
СВЯЩЕННЫЙ -ая, -ое; -ён и -ёнен, -ённа. 1. В религии: обладающий святостью, божественный; соответствующий религиозному идеалу. С. сан. 2. Относящийся к религиозному культу. С. обряд. Священная утварь. 3. Чрезвычайно почётный и исключительный по важности, святой (в 3 знач.) (высок.). Священная обязанность. С. долг. 4. Исполненный благоговения. С. трепет. С. восторг. * Священное писание- религиозные книги. Христианское Священное писание (признанные Православной Церковью как канонические 27 книг Нового Завета и 38 книг Ветхого Завета). Иудейское Священное писание (Ветхий Завет). Священное писание ислама (Коран). II сущ. священность, -и, ж. (к 1, 3 и 4 знач.).


Дело в том, что это прилагательное, а существительное наделено уже несколько другим смыслом. Скорее действительно, как говорит Ястреб, постулатность. И я думаю его как раз интересует абстрагированность от религии этого термина
0
KroshkaEnot
От пользователя Амазарский ястреб
Или лгали с самого начала?
Священность=святость, надеюсь это-то Вы признаете.


нет
0
Хех
К слову, о частной собственности, - как один набор молекул может объявить себя хозяином другого набора молекул? Или - может ли один камень являться владельцем другого камня? И как далеко покую будет третьему камню на отношения первых двух?
0
AlexTheNord
От пользователя KroshkaEnot
Дело в том, что это прилагательное, а существительное наделено уже несколько другим смыслом.


Изначально был задан вопрос:

От пользователя Амазарский ястреб
Ты мне на одно ответь:
частная собственность - священна?


Ваш ответ:

От пользователя KroshkaEnot
Для меня моя частная собственность священна.


Вы серъезно считаете, что в данном случае "священна" - существительное?

И перечитайте что я вам процитировал из Ожегова. Там второе значение - под римской 2 - существительное...
0
Амазарский ястреб
От пользователя KroshkaEnot
Частная собственность нужна в моем понимании. У меня не возникает желания постоянно ухаживать за общественной собственностью. Меня бесит, когда я мою в подъезде лестничную площадку, а сосед сверху курит, стряхивая пепел вниз и бросая потом туда же окурки. Но что-то из своей собственности мне не жаль будет отдать близким друзьям и родным, когда я знаю, что они за ней дудут ухаживать, холить ее и лелеять, другим языком.

Тогда мы с Вами понимаем под словом "священный" и "святой" разное. Вы положительно эмоционально окрашиваете уважение и заботу, называете это священным. А богов своих почему-то не желаете также окрасить. Не понятно.

На самом деле священная собственность для Вас не священна в моем понимании. И это хорошо. "Не жаль отдать" - это прекрасно, особенно если бескорыстно и от всего сердца.

Частная собственность священна для амера, убивающего бомжа на своей земле со словами: "Это моя земля, падла! На святое покусился!". И жизнь человека, хотящего покушать чужое яблоко уже не представляет ценности в глазах Бога этого "хозяина".
От пользователя KroshkaEnot

Скорее действительно, как говорит Ястреб, постулатность. И я думаю его как раз интересует абстрагированность от религии этого термина

Меня интересует, что важнее - духовный мир человека, или материальный? Для современного общества материальный явно важнее, а для самой прогрессивной его части - духовный мир вообще отсутствует, он сакрально подменен на материальный.
0
Амазарский ястреб
От пользователя Хех
К слову, о частной собственности, - как один набор молекул может объявить себя хозяином другого набора молекул? Или - может ли один камень являться владельцем другого камня? И как далеко покую будет третьему камню на отношения первых двух?

Вообще, это всё условности. Отношение к собственности менялось тысячелетиями в разных направлениях. Это, кстати, доказательство её объективной несвященности. Она то священна, то нет... значит, это условность.

Следует разделять частную собственность и личную (индивидуальную). Частная собственность в мире капитала - это собственность на орудия труда или на субъект рынка. Земля, например, - это рыночная категория, настоящая частная собственность. А вот моя зубная щетка или мой стеклянный столик без колёсиков - это личная собственность, вообще к рынку отношения не имеет.
0
zoolus
От пользователя Хех
К слову, о частной собственности, - как один набор молекул может объявить себя хозяином другого набора молекул? Или - может ли один камень являться владельцем другого камня?

Вот именно на этом и строится протестантская модель: мол человек может принадлежать только сам себе, его руки, ноги, сила рабочая, умственные способности - это все его. При помощи себя самого человек преобразует то, что никому не принадлежит и это становится плодом его Труда. Резльтат этого Труда так же принадлежит ему.
0
KroshkaEnot
От пользователя AlexTheNord

Так я выразилась изначально. В дальнейшем я детализировала, что я под этим понимаю. Если вам все еще интересно, перечитайте. А после этого, если у вас все еще останутся вопросы, спрашивайте.
0
Хех
От пользователя Амазарский ястреб
Вообще, это всё условности.

Вот-вот. :-) Даже если ты что-то создаешь из имеющегося под рукой материала - можешь ли ты претендовать на собственность созданного - не имея права на сам материал?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.