Мода на "здоровые" продукты добралась до Урала
Ф
Фата Моргана
23:58, 12.06.2012
Почва без нормальных удобрений истощается
в сюжете сказано, что почвообразование происходит за счет органических остатков - листьев, корней, которые не переворачиваются, перепревают и создают условия для обитания бактерий, дождевых червей и проч. т.о. гумус - рыхлое органическое вещество почвы - сохраняется надольше, чем если бы почву постоянно переворачивали. высвобождение питательных веществ из органических удобрений происходит постепенно. минимальная обработка почвы - дорогое удовольствие, перекопка и внесение мин удобрений дешевле и легче. но при таком способе земледелия - вероятность передозировать удобрения выше.
Ф
Фата Моргана
00:04, 13.06.2012
свои помидоры и огурцы и яблоки тоже могут легко лежать месяц и не гнить в холодке. сорта нужно выбирать
Ф
Финист-сокол
00:06, 13.06.2012
Я не смотрел сюжет. В любом случае, там не происходит ядерных реакций, а значит работает закон сохранения вещества (по крайней мере, на уровне атомов). Без использования удобрений нужных элементов будет становиться меньше и меньше. Неизвестно, насколько это затянется, но, по моим данным, лет через пять нет никакой разницы между такими овощами и бумагой.
M
MVladimir
00:10, 13.06.2012
в сюжете сказано, что почвообразование происходит за счет органических остатков - листьев, корней, которые не переворачиваются, перепревают и создают условия для обитания бактерий, дождевых червей и проч. т.о. гумус - рыхлое органическое вещество
почвы - сохраняется надольше, чем если бы почву постоянно переворачивали. высвобождение питательных веществ из органических удобрений происходит постепенно. минимальная обработка почвы
блин, они прямо открытие сделали....для лошар по ушам обычной технологией ездят
г
горожанинЕКБ
00:11, 13.06.2012
свои помидоры и огурцы и яблоки тоже могут легко лежать месяц и не гнить в холодке.
Клубника тоже месяц лежит? Вы зайдите в супермаркет и узнайте сколько у них лежат ягоды, овощи и фрукты... удивитесь - месяцами при комнатной температуре и без переборки. Что это?
M
MVladimir
00:13, 13.06.2012
Клубника тоже месяц лежит?
только свежая.....только сразу с грядки можно, уже на следующий день в холодильнике-только с сахаром
г
горожанинЕКБ
00:17, 13.06.2012
только свежая.....только сразу с грядки можно, уже на следующий день в холодильнике-только с сахаром
А в магазинах - месяцами лежит на прилавке израильская, незамороженная кстати! И вы скажете - это не гавно?
M
MVladimir
00:18, 13.06.2012
А в магазинах - месяцами лежит на прилавке израильская, незамороженная кстати! И вы скажете - это не гавно?
Гонищенко претензий не имеет
Ф
Финист-сокол
00:19, 13.06.2012
А в магазинах - месяцами лежит на прилавке израильская, незамороженная кстати! И вы скажете - это не гавно?
Потрудитесь ответить на мои вопросы.
г
горожанинЕКБ
00:30, 13.06.2012
Потрудитесь ответить на мои вопросы
Ну раз уж задали вопросы то отвечу:
любые удобрения, кроме естественных - химия
любые вещества ускоряющие созревание - химия
любые вещества, увеличивающие естественные сроки хранения - химия
Всё это было изобретено для массового производства и хранения.
Лично для меня (а особенно для моих любимых детей и внучат) такие продукты - неприемлемы...
[Сообщение изменено пользователем 13.06.2012 00:37]
Ф
Фата Моргана
00:31, 13.06.2012
в сюжете про удобрения ничего не сказано, только пару слов журналиста про "без химии". вносят, наверное, удобрения, как без этого плодородие поддерживать можно органические вносить.
все органические удобрения ( из продуктов жизнедеятельности организмов) содержат атомы углерода. мин.удобрения - не содержат углерода, не улучшают структуру почвы, не обогащают её гумусом.
их основное достоинство - быстродействие.
органические удобрения почвенными бактерими и грибами медленно разлагаются до доступных растению форм.
закон сохранения вещества не нарушается - органические и неорганические вещества ежегодно возвращаются в почву в виде - листового перегноя, навоза, торфа, садового компоста, древесной коры, зелеными удобрениями - заделкой в почву сидератов,
+ мел, костная мука, древесная зола - в зависимости от кислотности почвы.
главное - сбалансированность
все органические удобрения ( из продуктов жизнедеятельности организмов) содержат атомы углерода. мин.удобрения - не содержат углерода, не улучшают структуру почвы, не обогащают её гумусом.
их основное достоинство - быстродействие.
органические удобрения почвенными бактерими и грибами медленно разлагаются до доступных растению форм.
закон сохранения вещества не нарушается - органические и неорганические вещества ежегодно возвращаются в почву в виде - листового перегноя, навоза, торфа, садового компоста, древесной коры, зелеными удобрениями - заделкой в почву сидератов,
+ мел, костная мука, древесная зола - в зависимости от кислотности почвы.
главное - сбалансированность
M
MVladimir
00:33, 13.06.2012
главное - сбалансированность
и севооборот.....короче, азы
г
горожанинЕКБ
00:35, 13.06.2012
Гонищенко претензий не имеет
Он и к продуктам с ГМО и фастфудам претензий тоже не имеет! На Западе ВСЕ учёные знают про вред таких продуктов, но на правительственном уровне им запрещают даже говорить об этом. Это очень большие деньги и за правду об этом - просто голову оторвут!
M
MVladimir
00:35, 13.06.2012
даешь пицот страниц сельхозсрача
влияние израильской клубнички на здоровый секас?
Ф
Финист-сокол
00:43, 13.06.2012
любые удобрения, кроме естественных - химия
Что значит естественные?
На Западе ВСЕ учёные знают про вред таких продуктов, но на правительственном уровне им запрещают даже говорить
об этом.
Это ложь.
Более того, в Европе есть очень сильное лобби производителей пестицидов, инсектицидов и гербицидов, которое вытесняет законодательно ГМО с рынка.
г
горожанинЕКБ
00:46, 13.06.2012
Более того, в Европе есть очень сильное лобби производителей пестицидов, инсектицидов и гербицидов
Так вы же сами и подтверждаете мои слова - пестициды, гербициды, инсектициды - это и есть основная химия...
Экопродукты выращиваются без них...
Что значит естественные?
Выше вам всё уже разъяснили другие - добавить нечего.
Ф
Финист-сокол
00:49, 13.06.2012
Так вы же сами и подтверждаете мои слова - пестициды, гербициды, инсектициды - это и есть основная химия... Экопродукты выращиваются без них...
Хорошо. Почему химия ? это плохо?
Я не о ядах-инсектецидах говорю, а об удобрениях, которые ускоряют рост, например.
[Сообщение изменено пользователем 13.06.2012 00:51]
г
горожанинЕКБ
01:02, 13.06.2012
Я не о ядах-инсектецидах говорю, а об удобрениях, которые ускоряют рост, например
А зачем ускорять? Давайте начнём ускорять рождение детей - чё они там 9 месяцев сидят? А дальше ускорим их рост... Или продлим жизнь человека до 200 лет. Это же фильм ужасов какой-то!
Ф
Фата Моргана
01:13, 13.06.2012
цитата:
" в сухом веществе растени лишь 5 % составляют минеральные элементы, а 95% приходится на долю углерода, водорода и кислорода, поступающих в лист в виде углекислого газа и воды и связываемых в процессе фотосинтеза. поэтому не следует думать. что чем больше внесено удобрений, тем лучше для растения. напротив, избыток одного одного из элементов минерального питания может подавить процесс поглощения другого и , несмотря на достаточное его количество в почве, у растения будут наблюдаться признаки голодания. минеральное питание следует рассматривать как необходимый фон и стимул для фотосинтетической детельности растений, в результате которой и создается органическое вещество."
" в сухом веществе растени лишь 5 % составляют минеральные элементы, а 95% приходится на долю углерода, водорода и кислорода, поступающих в лист в виде углекислого газа и воды и связываемых в процессе фотосинтеза. поэтому не следует думать. что чем больше внесено удобрений, тем лучше для растения. напротив, избыток одного одного из элементов минерального питания может подавить процесс поглощения другого и , несмотря на достаточное его количество в почве, у растения будут наблюдаться признаки голодания. минеральное питание следует рассматривать как необходимый фон и стимул для фотосинтетической детельности растений, в результате которой и создается органическое вещество."
Ф
Финист-сокол
01:24, 13.06.2012
А зачем ускорять? Давайте начнём ускорять рождение детей - чё они там 9 месяцев сидят? А дальше ускорим их рост... Или продлим жизнь человека до 200 лет. Это же фильм ужасов какой-то!
Я жду рациональных аргументов, а не истерики.
г
горожанинЕКБ
01:29, 13.06.2012
Я жду рациональных аргументов, а не истерики.
Где тут истерика? Здесь нормальные рассуждения нормального человека. А вот издевательство над природой, ускорение чего-то там - вот это как раз и есть истерика...
01:35, 13.06.2012
влияние израильской клубнички на здоровый секас?
темка интересная, но банная
Ф
Финист-сокол
01:38, 13.06.2012
Здесь нормальные рассуждения нормального человека.
Я вижу боязнь неизвестного, а не рассуждения.
издевательство над природой
Вы думаете, природа умна? Это не так. Природа тупа.
Но это не так важно. Современные растения выведены селекцией. Последние лет 50 семена растений специально облучают, чтобы увеличить количество мутаций и ускорить изменчивость.
Они теперь все такие, другие не купить.
Вы этого не боитесь?
M
MVladimir
01:41, 13.06.2012
Они теперь все такие, другие не купить.
да ну на.....у бабушек свой сорт тысячелетиями без облучения
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.