Патриарх Кирилл призвал не оправдывать "кощунство" Pussy Riot

В инете не принято указывать подлинные имена/фамилии/дни рождения.

За войну, ясно дело. От нее пользы всяко больше. :-)

Война ? женского рода?
;-)

- Так это личное дело пользователя. Я не считаю нужным скрывать под псевдонимом, но, опять же, никого к этому не призываю.

1. Вам не кажется мера пресечения чрезмерно суровой? Вы считаете, что девчонки эти представляют какую-то опасность для общества? Причем, Вы так и не смогли убедительно доказать, что применение УГОЛОВНОЙ статьи 213 здесь обоснованно. Это у Вас природная кровожадность?
2. "Шедевр" посвящался просьбам к Богородице избавить страну от некоторых нехороших людей, которых другими законными способами устранить пока не представляется возможным. Содержание молитвы очень разозлило этих нехороших людей, что не удивительно. А так как по поводу содержания молитвы им возразить было нечего, он прицепились к ее форме. И посадили молящихся в тюрьму наравне с убийцами и насильниками. И вот только тогда и появился тот самый пресловутый "политический мотив", и они стали политическими заключенными. А остальное все - это словоблудие.
3. Обвинение - не дело патриархов, так-то...

Взаимоисключающие параграфы, однако... :-)

Про выдуманный санскрит - это веселая версия, но уж больно от нее конспирологией тянет. Но веселая. Потому и озвучил.

:-)

(Ого, мой пост оказался 1000-ым!.. приз в студию! :-) )

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2012 01:28]

1. Что значит не смог убедительно доказать? Их действия попадают под эту статью, они описаны как общий случай в соответствующем разделе. Какие же ещё доказательства нужны? Опасность для общества им никто и не "шьёт", их обвиняют в оскорблении общества, это разные понятия и наказания по ним разные. Меру пресечения будет определять суд, и лично я не думаю, что они получат полные семь лет, но выясним мы это только по завершении процесса. И - да, я не думаю, что они должны оставаться безнаказанными.

2. Снова напомню про "манежку". Пока они не переходили границ - никто им уголовного дела не "шил", несмотря на то, что текст "песни" на "манежке" не сильно-то отличался от текста "молитвы". Так что дело вовсе не в содержании, а именно в форме, в которой это было преподнесено. "Политическими заключёнными" они от этого не стали, ведь их арестовали за хулиганство а не за попытки свержения государственного строя. "Политическим заключённым" может считаться генерал Хабаров, но никак не группа взбалмошных дамочек.

3. Я за него не ответчик. Как по мне, так патриарх из него довольно херовый, и его обвинения ещё не самое постыдное действо как патриарха.

Да почему же закондательствА-то? Согласно чему? Законодательству.

213 статья по политике, на чем Вы настаиваете - это когда лимоновцы полицаев из машины достают и мутузят, а машину переворачивают и сжигают. Вот это настоящее хулиганство с политическим подтекстом. Сравните с невинными танцами и песнями. Выводы сделаете или подсказать?

Правильно, потому что ее там нет (и неправильно, потому что шьют. Белыми нитками). А без опасности нет преступления. Чистая административка.

Уважаемый Ungern von Sternberg никак не хочет видеть очевидного. :-(

Чем обосновано тогда содержание их под стражей?

- С невинными танцами и песнями сравнивать смысла нет, таковых в церкви замечено не было. А так - одно и то же правонарушение разных степеней тяжести. Как я уже говорил, не думаю, что девушки получат максимальный срок заключения, даже несмотря на требования патриарха.





- И её никто не пытается вменить.




- Хулиганство, увы, административным правонарушением не является - оно занесено в Уголовный кодекс.

Будь он поумнее, он бы не стал раздувать весь этот скандал по указке некого злобного и мстительного диктаторишки.

- С моей позиции это Вы сопротивляетесь очевидным фактам. Надеюсь, это не послужит поводом для нового витка развешивания ярлыков.




- Да всё теми же соображениями, по которым, например, содержится под стражей обвинённый в экономическом преступлении, хотя он тоже непосредственной опасности для общества не представляет.

- Рискуя вызвать на себя Ваш гнев, предположу, что публичные выступления и "вопли" его собственная инициатива. Вне зависимости от Путина, этот инцидент выставил его идиотом, особенно после рассказов об "офисной части храма" и лифтах за алтарём.

Скока трупов? От нас опять скрывают правду?


Еще раз: общественная опасность - необходимейший элемент абсолютно любого преступления. Не опасности - нет уголовного преследования. Есть опасность - велкам ту турма.


Оно есть и в УК, и КоАП. Опасное - в УК (ст. 213), неопасное - в КоАП (ст. 20.1). Девки не опасны.

- Оскорбление общества. Преследуется по закону.




- "Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу." УК РФ. Об общественной опасности ни слова. КоАП: "Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества." Очевидно, обсуждаемый случай приравнен к грубому нарушению общественного порядка, поскольку не попадает в рамки КоАП. Источник: http://www.zakonrf.info

Ваша позиция - Ваше право. Только Вы не могли не заметить в ходе дискуссии, что она явно непопулярна в обществе, о чьих интересах так пекутся его защитники от "оскорбления и глумления". :-)
Вас не смущает, что Вы один "в ногу", а остальные все "не в ногу"? подумайте на досуге.

Я думаю, что тут интересы совпали, и отмашку на травлю по полной дал именно Путин. И "правохоронительным" органам, и "православной общественности".

На том откланиваюсь - время позднее. Спасибо за беседу.
Спокойной ночи.

вообще, забавная страна Россия - везде крайности.... )))))

при Сталине ставили а АБСОЛЮТ ненависть, и ОРГАНИЗОВАННЫЙ "народ" в едином порыве орал: "СМЕРТЬ ВРАГАМ НАРОДА!", "РАССТРЕЛЯТЬ КАК БЕШЕНЫХ СОБАК!" и пр.

сейчас пытаются ставить в АБСОЛЮТ доброту, и организованный "народ" организованно орёт: "СМЕРТЬ БОГОХУЛЬНИКАМ!", "СМЕРТЬ УБИЙЦАМ СОБАК И КОШЕК!"....

ну вот никак не приживается в России ДОБРОТА к ЛЮДЯМ.... )))))

забавная... забавная страна Россия.... )))))))))

- Да, в чём-то Вы явно правы. Если подавляющему большинству граждан это понравилось - наверное, так тому и быть.




- Можно только гадать. Но, повторюсь, и без "отмашки" Путина патриарх не мог смолчать - удар-то был в основном по нему и его детищу.




- Заканчиваю дискуссию. Полностью признаю Вашу правоту - если большинство граждан не считают это оскорблением, то предъявлять "оскорбление общественности" бессмысленно. Взаимная благодарность. Всего доброго.

Вот для этого и необходимо профильное образование (или умение гуглить :-D )

В УК, так-то, еще общая часть есть :-D

Статья 14. Преступление
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под страхом наказания.
2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-то преступления, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Слова про опасность заметны? А вторая часть так вообще как будто специально для девок написана.

А ничего, что половина общества девкам рукоплещет? Тут вон о канонизации речь заходила :-D

- Вы тоже правы, есть такое положение в самом начале. При таком раскладе, конечно, обвинение несостоятельно.

- Кстати, вполне вероятно, что адвокат будет обладать профильным образованием и не преминет указать на этот пункт Уголовного кодекса.

общество рукоплещет противникам Власти... так уж в России заведено... )))))

не любит в России Общество Власть - и наоборот....