Поправки в закон о повышении штрафов за нарушение ПДД получили первое одобрение

Когда общественный транспорт совсем встанет из-за пробок, я первый скажу "это исключительно проблема пешеходов - пусть как хотят так доставляют свои задницы на работу". Мне то что, я объеду :-)



какой срок? к чему это? кто-то выдумал какую-то чушь про Турцию, я ты повторяешь как попугай.

И вообще, мента под каждым столбом не поставишь, штрафами из-за несовершенства системы можно подтираться. Короче наплевать мне... Будут брать гайцы "на лапу" не 100, а 300 руб. на этом всё и кончится. Вот и вся сущность закона, и всё останется по прежнему.

Купил давно уже. Это во-первых. На газоне не паркую - в тёплом боксе удобней и мне и соседям. Купи себе - по ипотеке не дорого получится :-d Это во-вторых . По тротуарам и газонам не гоняю - нет нужды пиццу по офисам в рабочее время развозить или сигареты по ларькам. С утра до вечера работаю в офисе и машина на стоянке спокойно стоит. Это в-третьих.
А вот про то, что в поъездах пишу - ну что тут сказать, видно бурная у вас фантазия "специалист по стилю"!

... там тоже много доброго и хорошего - >

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=127587...

Если газоны не оскверняете, то к Вам вопросов нет.

Уверен, что Вы именно так и скажете.

Ну если Вы говорите, что придется на борьбу с Вами внутренние войска вызывать - то на воле после таакого Вы точно не останетесь.

Автор: vinchi (отправить письмо)
Дата: 08 Апр 2006 02:10

А где ты был со своими советами когда страну разворовывали? Год тюряги за неправильную парковку? ДВА ГОДА зоны за переход дороги в неположенном месте! Или давить козлов на месте правонарушения. Съел?
Вик32, сообщаю тебе откровение: я вовсе не один такой! Практически весь личный транспорт в е-бурге паркуется днем где-попало, т.к. места для нормальной парковки просто нет.

Всех на годик посадим в зону? Или сдерем по 1000 евро c каждого?
Кстати, Вик32, для того чтобы осуществить задуманное, придется вводить в город внутренние войска. Народное терпение может случайно кончиться.

Ну, штрафы дело порой нужное. Например недавно был пешеходом, а какой то урод,, объезжая пробку по тротуару, практически расталкивал пешеходов, мне то же досталось несколько кусочков грязи. А езда без прав?! если у тебя их нет и небыло - катайся сколько хочешь, а если есть права - отвечай по всей строгости! Обидно?!
А вот превышение скорости... Если в городе превысил на 40 км/час, то на тот свет можешь народу много собрать. А на трассе? Мало кто на большие расстояния идет на скорости меньше 90!
Законы пишутся глядя на Москву, а выполнять приходется всей России.

Автор: vinchi (отправить письмо)
Дата: 08 Апр 2006 02:10

А где ты был со своими советами когда страну разворовывали? Год тюряги за неправильную парковку? ДВА ГОДА зоны за переход дороги в неположенном месте! Или давить козлов на месте правонарушения. Съел?
Вик32, сообщаю тебе откровение: я вовсе не один такой! Практически весь личный транспорт в е-бурге паркуется днем где-попало, т.к. места для нормальной парковки просто нет.

Всех на годик посадим в зону? Или сдерем по 1000 евро c каждого?
Кстати, Вик32, для того чтобы осуществить задуманное, придется вводить в город внутренние войска. Народное терпение может случайно кончиться.
---------------------------------------------------------------------------
А теперь по порядку :
1. В Германии автомашин не меньше, но такого наглого поведения автовладельцев, как в ЕКБ, я не видел.
2. А почему бы таким как вы, которым негде парковаться, не собраться и не выступить с идеей отставки Мэрина г. Екатеринбурга, поскольку не выполняются главные приоритеты - здоровая жизнь в городе ? И что он может слететь после выборов, поскольку, как вы выражаетесь "Народное терпение может случайно кончиться" .
3. Почему бы вам, которых так много, не сказать Мэрину, что бы тот перестал забивать пространство между домами строительством других домов (в основном для спекулянтов недвижимостью), а не начал возводить парковки ?
Деньги в ЕКБ крутятся довольно большие.
Скажите Мэрину, что вы уважаете остальных своих сограждан и не можете парковать свой автомобиль где попало. Скажите ему, что вы уважаете своих соседей по дому и не хотите парковать свой авто на газонах и под окнами домов !
Или боязно ?
Тогда учитесь у французов. Новости по ТВ иногда смотрите ?

Дружок, я ни себе ни свои близким не позволяю пылинки выбросить мимо урны, и уж тем более никогда не буду гадить в подъезде, твоя логика нелогичная какая-то.
А штрафы увеличивать нужно, но нужно и систему перестраивать, нет для русского человека запрещающих знаков, кроме бетонной плиты...

Не надо говорить о других, когда у самих все хорошо, у меня у дома легальная парковка, на работе охраняемая, в центре всегда ставлюсь на платные, но кому-то места да и не хватит, то что Вы такой хороший-не означает, что мы плохие... Машины действительно ставятся куда попало и я уверен, что и Вам доводилось ставить и на газон и еще куда, я не утверждаю, но личная уверенность есть.


Уважаемый, речь не о том, он Вам говорит лишь о том, что не штрафами проблему нарушений надо решать... И он прав, ИМХО, дорог нет, культуры нет, а чего штрафами добиться хотят?

Но не могу не согласиться с тем, что машина - проблема её владельца.
И еще, вот каждый здесь (и я тоже) сказали, что из окон ничего не выкидываем, но откуда говнища то столько??? Я действительно решительно пресекаю все попытки моих друзей бросить бутылку где пил, выкинуть сигарету из окна автомобиля и т.д., но говна то меньше не становится. В головах разруха, каждый думает, что от его бумажки грязнее не станет и смело её бросает...


Давайте не будем смотреть на Германию, это другие люди с другим менталитетом, за этих педантов действительно нечего беспокоиться, у них и дороги хорошие и дисциплина железная и страну свою любят целиком, а не только кусочек вокруг себя.


Ребят, а это не общая проблема??? Вы хотите, чтоб было чисто, так может сами тоже участие примите??? Что ж вы заботу о чистоте на плечи других перекладываете.

Если Вы позволяете себе плевать на мнение окружающих и распахивать своим автомобилем газоны (в которые, кстати, и труда-то своего не вложили), или заезжать на тротуар - не вижу нарушении в логике, что Вы будете плевать и на всё остальное.

___________________________

Предлагаете вариант - поднять налоги на автотранспот раз в 30, чтоб на обустройство хватало? Я тоже не против. Но думаю противников у такого будет гораздо больше, чем противников соблюдать элементарные правила и нормы поведения.

Вы не согласны с тем, что мыть должен тот, кто гадит. А не тот, кто любит чистоту?
Просто офигеваю от Вас! Типа давайте я вам ту срать буду, а вы за меня мойте. У меня даже слов нет.


[Сообщение изменено пользователем 08.04.2006 17:26]

Вы читаете внимательно? Я говорю, что не надо валить проблемы общие (про мэра,на которого в данном посте было свалено строительство домов вместо парковок) на тех, кому не хватило этих самых парковок, это общая проблема...
И не надо обвинять меня в


Это очень не красиво, тем более я за собой всегда уберу, к счастью, хватает ума не срать мимо толчка.


Хорошо, Вы очень сильно вцепились в то, что я поддержал человека в мнении, что налог заплатил и всё. Уточняю, его я поддержал не в этом, а в том, что машины ставят где попало и не всегда потому что козлы и сволочи, рады бы поставить нормально, да некуда, да, это не оправдание, но я судить людей не хочу, потому что прекрасно знаю, что все мы хороши. И для Вас специально, я машину сознательно на газон никогда не поставлю. Никогда не поставлю на тротуар и никогда не выброшу из окна бутылку. Вы уверены за себя, вы уверены, что Вы этого тоже никогда не сделаете?
Даже не хочу говорить о том, что все мы такие офигенно-уверенные живем в гадюшнике, ступить некуда, чтоб в говно не вляпаться.

Да нет, систему можно менять разными спообами, а уж избавляться от тотального воровства посредством поднятия налогов - утопия.

не надо увеличивать транспортный налог, надо чтоб эти деньги не разворовывали. все просто.

Я читаю Вас внимательно. И Вы, именно частную нечистоплотность, пытаетесь куда-то под общие проблеммы пододвинуть. Это как-то не хорошо. То, что кому-то не куда припарковаться -это исключительно его проблеммы. Пусть ходит, требует, сам денег вложит на конец.

Уверен. Во всяком случае без исключительных на то причин.
А распахивают газоны и паркуются на тротуары - чаще не из-за вынужденных обстоятельств, а типа так удобнее. Можете и на километр отъехать, чтоб припарковаться, и обратно пешком пройти. Или вообще не ездить туда, где парковок нет. В крайнем случае на такси.

И какие будут предложения? Каждому автовладельцу нахаляву построить гараж и бесплатных парковок? Только по тому, что он такой молодец, что купил себе автомобиль?


[Сообщение изменено пользователем 08.04.2006 17:58]

Осталось, чтоб заинтересованная сторона - это требовала, а не мстила всем кому ни поподя.

Ерунда это, что припарковаться негде. Даже в центре в разгар рабочего дня можно припарковаться, а потом пройти 100 метров до нужного места. Дело в том, что сначала купит мурло себе тачку, а потом трясётся, чтобы её не спиздили. Поэтому он желает её так поставить, чтобы из окна наблюдать. А заплатить 40-50 рублей за стоянку его жаба давит. Из-за своего жлобства и тачку он не будет на автомойке мыть, а поставит во дворе и будет с ведёрком из квартиры бегать. Может ещё и масло прямо во дворе менять, сольёт отработанное на землю и рад что Castrol заливает в лавке купленный. Самое интересное, что сделаешь такому замечание, а он плечами пожимает - Что мол такого? И ведь действительно он не понимает, что нехорошо делает. Для него, что не запрещено, то и разрешено, не берут за это штраф - значит можно и ничего плохого нет. Плохое для него, это то что по его личному карману ударить может. Поэтому штраф для него, как красный флажок - нельзя. По-другому он просто не понимает. Для него удобно так как удобно ему, а про других он просто не думает, потому как воспитан так. Слов, как правило, он не понимает. Он слишком толстокожий и адекватно воспринимает слова только если они сопровождаются ударом в морду. Лишится пару раз существенной части своей зарплаты за нарушение правил, может поумнеет.

+100

Опять переврали, вопрос об общих проблемах касался только недовольства мэром. Я считаю, что парковка на газоне (в случае если нет места) это и моя проблема тоже, хотя сам так не паркуюсь. Нет, давайте открешиваться от всех проблем.

Согласен полностью.

Правильные мысли, но бесполезные, быдла всегда больше.... Причем быдло гордое.

Автор: Docker (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 08 Апр 2006 19:21

Ерунда это, что припарковаться негде. Даже в центре в разгар рабочего дня можно припарковаться, а потом пройти 100 метров до нужного места. Дело в том, что сначала купит мурло себе тачку, а потом трясётся, чтобы её не спиздили. Поэтому он желает её так поставить, чтобы из окна наблюдать. А заплатить 40-50 рублей за стоянку его жаба давит. Из-за своего жлобства и тачку он не будет на автомойке мыть, а поставит во дворе и будет с ведёрком из квартиры бегать. Может ещё и масло прямо во дворе менять, сольёт отработанное на землю и рад что Castrol заливает в лавке купленный. Самое интересное, что сделаешь такому замечание, а он плечами пожимает - Что мол такого? И ведь действительно он не понимает, что нехорошо делает. Для него, что не запрещено, то и разрешено, не берут за это штраф - значит можно и ничего плохого нет. Плохое для А него, это то что по его личному карману ударить может. Поэтому штраф для него, как красный флажок - нельзя. По-другому он просто не понимает. Для него удобно так как удобно ему, а про других он просто не думает, потому как воспитан так. Слов, как правило, он не понимает. Он слишком толстокожий и адекватно воспринимает слова только если они сопровождаются ударом в морду. Лишится пару раз существенной части своей зарплаты за нарушение правил, может поумнеет.
----------------------------------------------------------------------
100%
Можно добавить кое что еще. Я несколько лет назад на этих же форумах писал, что городу нужна система контроля и наблюдения за транспортом. На Западе такое широко практикуется. Хорошо фиксирует и превышение скорости и остановку (парковку) в неположенном месте и многое чего. И фиксирует так, что не отопрешься !!! Сколько ездил с немцами по Германии, то все время замечал, что они постоянно смотрят то на световые табло, то по сторонам. Потом выяснилось - "как бы чего не нарушить", Штрафы - не приведи господь !!! А начнешь выступать - полиция рога обломает быстро.
А российским дебилам за рулем лечение нужно проводить ударными дозами. Другого не понимают !

... по порядку поступления....



Я так и делаю. Не езжу в те магазины, где нет парковок. Предпочитаю те торговые точки, где руководят умные люди, а не долбо..бы. Езжу туда, где есть парковки, а ещё многоэтажный паркинг с выходами в торговый зал.

Если говорить о перспективах, я всерьез считаю, что парковка полезнее газона. И даже тротуара. Чтобы увидеть будущее, достаточно посмотреть на более автомибилизированную нацию. Например США. В центре Детройта нет тротуаров. И общественного транспорта почти нет. Автомобили едут рядом со зданиями. Если ты без машины, то иди возьми в прокат. Или сиди дома. ТАК СТОПУДОВО БУДЕТ, ПОТОМУ ЧТО -> читай ниже:

Количество автомобилей в е-бурге растет на 15% в год, и нет абсолютно никаких надежд что этот рост снизится. Наоборот, темпы только увеличиваются. В тоже время городская дорожная сеть медленно и верно приходит в упадок, новые парковки не строятся. А существующие паркинги подвергаются жесткому прессингу со стороны городских властей. Застройка новых районов происходит методом "окно к окну", так, что не остается место не только для парковок, но и для детских площадок. ЭТО ФАКТЫ, которые вызывают недоуменее и раздражение не только у автомобилистов, но и у пешеходов, которые вынуждены проводить в общественном транспорте несколько часов вечером из-за заторов. Когда наступит коллапс (а это уже скоро), то дорожники начнут закатывать в асфальт газоны. Пример: ул. Шевченко от Мамина-Сибиряка до Луначарского. Это уже.




настроить платных многоэтажных парковок. Там где есть потребность. Ко всеобщему благу срыть часть газонов и тротуаров в центре под парковки. Владельцы магазинов будут только рады. Рано или поздно это будет сделано. Всё это насколько мне видится самоокупаемо или малозатратно. Инвесторы рано или поздно найдутся.




Епать, епать и епать. Только так. Лучше вообще расстреливать, не правда ли? Ты лучше знаешь как им жить. Че с них взять, с мурла? Сразу в табло, с разворота. Чтобы поумнели. И разговоров водить не надо. Всё рано не поймут. Тупые они. А ты умный.

Подход понятен, только он неэффективный. Сколько воров не сажали, воровать меньше не стали. Сколько убийц не расстреливай, всё равно убивают... Что уж про парковки говорить? Как ставили, так и будут ставить, пока рядом парковки не будет. Короче бесполезно.

Ну будем надеятся.
Вообще -не плохой вариант ввести дополнительный налог на благоустройство с тех, у кого нет гаража или договора со стоянкой соответствующей всем необходимым требованиям.
Есть недвижимость в Екб или прописка и владеешь автотранспортом - либо имей стоянку, либо плати в размере половины стоимости аренды этой же стоянки. Глядишь и деньги появятся на строительство гаражных комплексов.

Лихо поставлен знак равенства между засранцами (быдлом, хамом за рулём и.т.д) с ворами и убийцами :appl:
А насчёт неэффективности подхода поинтересуйтесь у
немцев и др. народов из Европы. Лично был во многих
странах Европы. Именно жестокими штрафами, а в более раннее времена и другими наказаниями народ приучили соблюдать установленные правила. Это касается не только правил дорожного движения. Например, мусорить, проехать "зайцем" и т.д. стоит очень дорого. Отсюда т.н менталитет. Это немцы сами
признают - "У нас выработали условный рефлекс - не нарушай, дороже будет!". С удовольствием "стучат" на нарушителей по мобиле. Факт всем известный. Для нашего менталитета крайне неприглядное явление, а немцы считают, что помогая полиции плющить нарушителей они, тем самым, жизнь свою и своих близких делают немного безопасней!

Если номер синий, то засранец? Если мигалка на крыше чиновника, то мурло? А что тогда ПДД не соблюдают, подрезают, по встречной едут и проч.? Ты значит за законность и порядок? Закон - это когда для всех, а в противном случае это лагерь, для вертухаев одни правила, а для зэков другие, а для воров в законе - третьи. Лично мне такой лагерный "порядок" не нужен, а уж про менталитет всвязи с этим я бы вообще не упоминал.

Самая лучший способ борьбы с правонарушениями - профилактика. Это тебе любой юрист подтвердит. А когда надо "епать, ебать и епать", уже поздно заниматься воспитанием. Озлобленность, вызванная у автонарода, не приведет к разрешению существующего конфликта интересов, а только усугубит.



Ага, вперед:

В центре Лондона всегда можно припарковаться, а если вы не знаете где она, вежливый полисмен расскажет где находится ближайшая.

В Германии на автобанах за скорость не штрафуют. Нет ограничения (на левых полосах). И любое мурло может ездить хоть 250. Немцы с их любовью к порядку любят гонять НЕ на автобанах 250, есть даже радиостанции и СМС-сервисы, которые он-лайн предупреждают о засадах.

можно ещё и дальше от Европы: в Токио транспорта в разы больше, а пробок нет. Почему? Наверное из-за менталитета.

Французы часто нарушают скоростной режим. Их штрафую, а они нарушают, штрафуют, а они нарушают. Любит народ быстро ездить и согласен за это платить (зарплата позволяет) :-) Это тебе о эффективности подхода...

IMHO "мурла" на дорогах меньше стало, например тонированных девяток с пердаками. Более того, они меня совсем не беспокоят. Меня не подрезают, уважают, т.к. большая иномарка. И суммы штрафов меня НЕ БЕСПОКОЯТ, раз в год меня штрафуют за дело по какой-нибудь мелочи. А вот погонять я люблю, антирадар включил и вперед. Бывало полстраны на скорости 120..150 проедешь, у ментов с радарами претензий не возникает, заранее оттормаживаюсь. Не считаю такую манеру езды общественно опасной, т.к. основной поток на перегонах между городами так и едет. Лучше бы это законодательно закрепить, чтобы перекрыть гайцам кормушку.

Автовладельцы уже платят спец. налог. И вправе требовать, чтобы государство содержало и развивало дорожную инфраструктуру, в т.ч. парковки. Втрорично оплачивать уже купленную услугу?

Чудесный способ - включить сумму траспортного налога в стоимость топлива. Больше ездишь, расходуешь много горючки, - плати больше.
И все граждане, пользующиеся дорогами, в т.ч. и пешеходы на общественном транспорте, - будут финансировать дорожную инфраструктуру в меру юзания. Это справедливо, такой способ применяется в Европе.

Ну и посчитайте - хватит ли этих копеек, чтоб хотя бы ремонтировать все имеющиеся дороги, не говоря о благоустройстве. :-) Сколько Вы думаете стоит метр дороги в одну полосу отремонтировать? Думаю как раз - Ваш годовой налог.
Дальше займетесь арифметикой - сколько у нас километров дорог и сколько машин. Вообщем не стоит себя в грудь стучать там, где итак не доплачиваете.
Та что - либо налог на всех повышать, либо штрафы, либо налог только на тех, кто газоны загаживает, т.к. стояники или гаража не имеет. По-моему 2+3 - самое предпочтительное. :-)
А чтоб инвестиции в парковочный бизнес были привлекательные - и необходимы высокие штрафы. Хочешь стоять на парковке - 200р. В неположенном месте - 1-2 тыра.

Кстати включить дорожный налог в стоимость бензы - тоже нормальная тема.

Ладно, это все лирика.
А вот на каком основании Вы себе позволяете газоны распахивать, и по тротуарам гонять я так и не понял.


[Сообщение изменено пользователем 10.04.2006 03:22]

зачем сравнивать с убогими. вот в центре Парижа тротуар есть и общественный транспорт есть, а вот машину на газон не поставишь потому там везде металлические барьеры.