Анна Вайман, директор благотворительного фонда "ЗООзащита"
п
проверка слуха
Проблема решаема - это видно на опыте той же старушки Европы. Закрытые контейнеры - у животных не будет доступа к объедкам, а у них очень хорошо развиты инстинкты - нет еды, нет размножения. В голодные времена животные сами регулируют свою
численность и часто съедают свое же потомство.
Европа, США, Израиль - система безвозвратного отлова в населенных пунктах
1. бесхозные животные отлавливаются и помещаются в муниципальный приют
2. в течении 1-ой недели выдерживаются и делаются попытки их "пристроить" - найти старых или новых хозяев, либо определить в благотворительный приют
3 если пристроить не удаётся - животные уничтожаются
в случае эпизоотической опасности (бешенство) животные уничтожаются методом сплошного отстрела (пример - Израиль)
п
проверка слуха
а что, сама А. Вейман не хочет принять участие в беседе?.... )))))
j
janet
вот например Адольф Алоисиевич Гитлер - милейший человек.
Вы действительно так считаете? Хм.. Между прочим, в цивилизованном обществе , за такую рекламу Гитлера можно и загреметь.
Гейне. Или вы по вечерам трудами Гитлера зачитываетесь?
[quote] животные тусуются у крыльца, смотрят на покупателей умильными и жалостливыми глазами....
а вот если их
не подкормить - то превращаются в свирепых кровожадных монстров и рычат всей стаей на человека, который отказался поделиться с ними курицей.
Это откуда зарисовка? Если из воспаленного желанием потрепаться на форуме мозга- то понимаю. Я знаете ли живу в одном с вами времени и думаю в одном с вами городе. И гораздо чаще вижу обратное - агрессивных причем безосновательно людей, готовых уничтожать любое живое существо, претендующее на сосуществование рядом с человеком.
Отсутствие питомника- вопрос к зоооозащите. или "сердобольные" могут только помои любимцам скармливать? Будь эта з\защита хоть немного здорова на голову дык сама бы предложила как решить праблему бродячих животных . Питомник нужен? не вопрос
скинулись сердобольные и купили дом на выселках или ваще турбазу какуюнить.
Вопрос о питомнике стоит давно, и насчет сердобольных, которые могут скинуться - так вы форум почитайте и поробуйте прикинуть, сколько на сотню злорадствующих найдется сердобольных. Правильно, очень мало. Вот потому до сих пор и нет питомника. И прежде чем говорить о психическом здоровье работаюших в фонде людей, поинтересовали бы их деятельностью и сколько раз они обращались в администрацию о выделении земельного участка под организацию приюта.
И вообще, как сказал Шоу ( это я сразу указываю имя, чтобы поклонники Гитлера более на задавали вопросы) "Кто может, тот делает, а кто не может, тот учит" . Вот потому здесь столько криков "Отстреливать и истребить" Потому что те, кто реально что-то делает и умеет делать, заняты делом, а не выдвижением лозунгов.
На этом желаю всем не превратиться в :
в свирепых кровожадных монстро
A
Aлапаевский паломник в банe
А где можно ознакомиться со статистикой нападения бродячих собак на людей?
п
проверка слуха
А где можно ознакомиться со статистикой нападения бродячих собак на людей?
не могу добиться информации о Регламенте работы САБ... и вообще о политике в области регулирования количества бродячих животных в Е-бурге и Свердловской области...
гробовое молчание... везде.... )))))))
О
Опоссум Хайди
А где можно ознакомиться со статистикой нападения бродячих собак на людей?
Нигде, потому что нельзя достоверно знать, что собака бродячая. Она может и бабке какой-нибудь типа принадлежать.
К
Колумб.
Вы действительно так считаете?
нет, так считаете Вы!
потому что он не издевался над беззащитными животными
п
проверка слуха
Нигде, потому что нельзя достоверно знать, что собака бродячая. Она может и бабке какой-нибудь типа принадлежать.
например бабке-кастрюличнеце?... и жить в составе стаи собак на помойке?... )))))
О
Опоссум Хайди
на чем вымещать нам свою жестокость? на оппосумах? на беззащитных людях?
Лечиться у соответствующего специалиста. Собаки явно не виноваты в ваших вероятных психических проблемах.
О
Опоссум Хайди
например бабке-кастрюличнеце?... и жить в составе стаи собак на помойке?... )))))
Например, у нас на этаже есть выжившая из ума старушенция, которая тащит домой все, включая мусор и животных. Фактически, собаки хозяйские, но выглядеть могут как бродячие, без ошейника, драные и пр.
п
проверка слуха
психи есть везде - и среди собаколюбов, и среди собакофобов...
говорить надо о Законе, о Регламенте работы с бесхозными животными...
во всех цивилизованных странах принцип такой: БРОДЯЧИХ СОБАК НА УЛИЦАХ ГОРОДОВ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
говорить надо о Законе, о Регламенте работы с бесхозными животными...
во всех цивилизованных странах принцип такой: БРОДЯЧИХ СОБАК НА УЛИЦАХ ГОРОДОВ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
С
Созерцатель
полагаю что зоозащиту следует запретить как антинародную организацию
И вообще, как сказал Шоу ( это я сразу указываю имя, чтобы поклонники Гитлера более на задавали вопросы) "Кто может, тот делает, а кто не может, тот учит" . Вот потому здесь столько криков "Отстреливать и истребить" Потому что те, кто реально что-то
делает и умеет делать, заняты делом, а не выдвижением лозунгов.
золотые слова
я поражаюсь образу мыслей современных людей - что-то, кто-то не нравится-изгнать и убить, самим то не стыдно?
во всех цивилизованных странах принцип такой: БРОДЯЧИХ СОБАК НА УЛИЦАХ ГОРОДОВ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!
да, по сути у обоих сторон одна цель, просто методы достижения надо использовать не варварские
п
проверка слуха
ребята, я написал уже несколько писем в САБ, официальное письмо в Администрацию Е-бурга, с просьбой разъяснить Регламент работы САБа и политику по регулированию численности бродячих животных а Е-бурге - ответов нет...
отсюда делаю вывод, что и собс-но политики нет... всё течёт по воле случая - куда Бог пошлёт....))))
не удивлюсь, что и движение дог-хантеров - это тоже часть такой политики....
отсюда делаю вывод, что и собс-но политики нет... всё течёт по воле случая - куда Бог пошлёт....))))
не удивлюсь, что и движение дог-хантеров - это тоже часть такой политики....
п
проверка слуха
да, по сути у обоих сторон одна цель, просто методы достижения надо использовать не варварские
1. бесхозные животные отлавливаются и помещаются в муниципальный приют
2. в течении 1-ой недели выдерживаются и делаются попытки их "пристроить" - найти старых или новых хозяев, либо определить в благотворительный приют
3 если пристроить не удаётся - животные уничтожаются
в случае эпизоотической опасности (бешенство) животные уничтожаются методом сплошного отстрела (пример - Израиль)
К
Колумб.
одном с вами городе
я в В. Пышме живу!
на сотню злорадствующих найдется сердобольных
так я на форуме не первый день и прекрасно знаю, что 300защиту и сочуствующих ей - здесь не любят
К
Колумб.
что-то, кто-то не нравится-изгнать и убить, самим то не стыдно?
приведите пример стран, народов и исторических эпох, когда было иначе?
для собак любого вида нет лекарства лучше изониазида
смеетесь? а теперь идите ка в бан за пропаганду насилия
п
проверка слуха
смеетесь? а теперь идите ка в бан за пропаганду насилия
кстати, использование отравленных приманок - один из методов регулирования численности различных популяций животных....
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2012 20:57]
С
Созерцатель
смеетесь? а теперь идите ка в бан за пропаганду насилия
насилие это то что творит зоозащита отстаивая неприкосновенность переносчиков заразы и паразитов
приведите пример стран, народов и исторических эпох, когда было иначе?
мыслите опять ущербно, к сожалению...слабое оправдание за собственную позицию жестокости. типа вон вся песочника всегда так делала, че мы исключения чтоле???
надо думать как сделать по человечески, а не как и у кого было сделано
К
Колумб.
хорошая тема, позитивная!
ставлю литр пива на то, что тема закроется не позднее 15-й страницы!
ставлю литр пива на то, что тема закроется не позднее 15-й страницы!
1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказываетобратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных внесколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуется. достаточно держать популяцию на низкомуровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествиекрыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать надеревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполнемирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожаютради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являютсяпереносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисахвстречаются столь же часто.
5) собак надо стерилизовать и выпускать обратно ? это решитпроблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашлаэффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно тамсодержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезтьнехрен.
- когда пенсионеры находятся за чертой бедности, предложениесодержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в Москве) по 400$ вмесяц, не кажется слишком гуманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами иприменяйте.
8 ) собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективнуюответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексыследует упразднить.
9) бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видите разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намногочаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует лиотменять УК?
11) Стерилизация ? это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерилизация нигде в мире не работает, более тогоувеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру дляувеличения злобности очень распространена)
12) приюты пожизненного содержания ? это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) стерилизованные собаки спокойнее/добрее и менееагрессивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерилизация взрослых собак не снижает уровень агрессии ине изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть ? этопрерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданыживотные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественновыброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак невыбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина.поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, итолько некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людейпроявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку ещедесяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что онислабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин"незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили,поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто непонимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому чтовнутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, накрайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим"правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника- дикая.
- статистика покусов по Москве - 45% покусов домашниесобаки, 55% бездомные.
21) если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные иосторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоныдоступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививаетсяврожденный страх к человеку и как следствие снижается количество покусов.
22) кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права исвободы являются высшей ценностью.".
23) что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - еетерритория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе определяется количеством пищи,чем больше пищи, тем больше стаи....
24) вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вынедостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми -судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей -судить о морали?
26) без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняютстрадания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не вправе ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь иразмножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звериземные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: вваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зеленьтравную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) на самом деле вам доставляет удовольствие убиватьживотное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трёп?
- Не судите других по себе.
30) в сериале "Мухтар" такая умная собачка, да каквы смеете убивать столь разумных существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы междудетьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
31)как можно убивать собак, ведь они исполняют множествополезных функций : поводырей, спасателей, охранников?
- А причём тут бродячие собаки, они что бабушек через дорогупереводят?
32) Марина Цветаева сказала, что все буквы в слове"СОБАКА" должны быть большими.
- А она не предлагала каждого встреченного блоховозавстречать приседанием, хлопаньем себя по щекам и криком "Ку!" ?(Кин-дза-дза)
33) народные артисты такие, как Гафт, Чурикова, Макаревич,Юрский, Ярмольник, Камбурова высказались в поддержку бродячих собак. Ихавторитет ни чего не значит?
- Артисты действующие против интересов собственного народа,не могут называться "народными". В прочем такие же"деятели" искусств выступали с обличением Пастернака, Булгакова имногих других. Конъюнктура, знаете ли.
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказываетобратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных внесколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуется. достаточно держать популяцию на низкомуровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествиекрыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать надеревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполнемирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожаютради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являютсяпереносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисахвстречаются столь же часто.
5) собак надо стерилизовать и выпускать обратно ? это решитпроблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашлаэффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно тамсодержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезтьнехрен.
- когда пенсионеры находятся за чертой бедности, предложениесодержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в Москве) по 400$ вмесяц, не кажется слишком гуманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами иприменяйте.
8 ) собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективнуюответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексыследует упразднить.
9) бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видите разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намногочаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует лиотменять УК?
11) Стерилизация ? это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерилизация нигде в мире не работает, более тогоувеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру дляувеличения злобности очень распространена)
12) приюты пожизненного содержания ? это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) стерилизованные собаки спокойнее/добрее и менееагрессивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерилизация взрослых собак не снижает уровень агрессии ине изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть ? этопрерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданыживотные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественновыброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак невыбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина.поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, итолько некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людейпроявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку ещедесяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что онислабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин"незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили,поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто непонимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому чтовнутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, накрайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим"правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника- дикая.
- статистика покусов по Москве - 45% покусов домашниесобаки, 55% бездомные.
21) если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные иосторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоныдоступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививаетсяврожденный страх к человеку и как следствие снижается количество покусов.
22) кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права исвободы являются высшей ценностью.".
23) что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - еетерритория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе определяется количеством пищи,чем больше пищи, тем больше стаи....
24) вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вынедостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми -судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей -судить о морали?
26) без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняютстрадания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не вправе ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь иразмножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звериземные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: вваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зеленьтравную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) на самом деле вам доставляет удовольствие убиватьживотное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трёп?
- Не судите других по себе.
30) в сериале "Мухтар" такая умная собачка, да каквы смеете убивать столь разумных существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы междудетьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.
31)как можно убивать собак, ведь они исполняют множествополезных функций : поводырей, спасателей, охранников?
- А причём тут бродячие собаки, они что бабушек через дорогупереводят?
32) Марина Цветаева сказала, что все буквы в слове"СОБАКА" должны быть большими.
- А она не предлагала каждого встреченного блоховозавстречать приседанием, хлопаньем себя по щекам и криком "Ку!" ?(Кин-дза-дза)
33) народные артисты такие, как Гафт, Чурикова, Макаревич,Юрский, Ярмольник, Камбурова высказались в поддержку бродячих собак. Ихавторитет ни чего не значит?
- Артисты действующие против интересов собственного народа,не могут называться "народными". В прочем такие же"деятели" искусств выступали с обличением Пастернака, Булгакова имногих других. Конъюнктура, знаете ли.
j
janet
- Кусают
ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерилизация нигде в мире не работает, более тогоувеличивает злобность собак (стерилизация зверовых лаек к примеру дляувеличения злобности очень распространена)
Почему вы только верхушку проблемы видите? Стерилизация имеет результат на перспективу. Стерилизованные животные не способны размножаться, а как уже говорилось тут ранее, большинство бездомных собак появлется от таких же бездомных собак. Брошенных в разы меньше. Следовательно, стерилизуя сегодня бездомных животных, мы не получим увеличения их численности, а значит через несколько лет проблема будет максимально решена.
И еще, уважаемый, ну вы не путайте сторонников гуманного обращения с животными и зоофилию. Иначе создается впечатление, что вы абсолютно невежественны, хотя и приводите цитаты из библии и конституции.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.