В Екатеринбурге осудили двух хакеров

вы забыли добавить - "....против воли собственника "

То есть у вас еще и нет мониторинга трафика :-)
Замечательно © :-d Dr Ливси

Уже ответили

В данном случае у вас получается едва ли
не клинический случай Пирровой победы -
когда цена потерь и выигрыша весьма несравнимы

все есть.


мы поступили так, как сочли нужным, наказание адекватно.
я несобираюсь тут никого ни в чем убеждать...
не согласны - ради бога...

Штормбриннер, Вы толи не хотите прочитать что Вам пишут, толи специально пропускаете это ? Вина есть ибо надпись на сайте была. С этим никто особо не спорит. Спор вызываем выбранная мера пресечения. Я уже даже пример привел про кражу того что просто лежит на виду и кражу со взломом. Этих друзей осудили по статье "кража со взломом", за то что они взяли то, что лежало на виду и самого факта влома НЕБЫЛО. Они НЕ хакеры. Они НИЧЕГО НЕ ЛОМАЛИ.

Вы хотя бы по буквам сравните две фразы:
1. Кража со взломом
2. Незаконная модификация




там была не только надпись, но и картинки, ОСКОРБЛЕНИЯ, как в адрес организации так и ЛИЧНОГО характера
Вы всерьез полагаете, что ПЭ подала в суд за надпись "ставьте пароль на админку"?

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2006 16:24]

Антон, в законе есть "неправомерный доступ к компьютерной информации" и прочая, и прочая. В данном случае - он налицо. А остальное, вроде "кражи со взломом" - это уже "обывательское" или техническое толкование.

Неоднозначно. Как говорилось выше, доступ сотрудника к информации, работа с которой входит в его служебные обязанности не может быть неправомерным.
Скорее уж в вину можно вменить


[add]ачипятки[/add]

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2006 16:44]

Извратили определение "хакер"...
В книге Торвальдса слово "хакер" звучит аж неприятно после нашего времени...
Хакер-программист, не взломщик....
Взломщик так и называется - взломщик... Опошлили все.
А это, совершенно не парящее в ИТ сообщество журналистов уж как только не извратило взломы и прочий андеграунд

хм... тогда нужно было просто привлечь сотрудника (либо просто частное лицо, если он не работал уже у вас) за оскорбление чести предприятия (или как там в законе). В общем, статья обычная, хотя и более эффектная в данном случае, платил бы вам счас обидчик за моральный ущерб, а так вы его героем сделали.
Получилось, что над собой же и посмеялись... Кстати, неужели у вас юристы это пропустили?

Штормбриннер, есть такое слово "аналогия", надеюсь его не нужно расшифровывать ? А то вот г-н Raid похоже не понимает вообще.

Объясняю по буквам. Статья "Неправомерный доступ к компьютерной информации" НЕ МОЖЕТ инкриминироваться человеку, знавшему код доступа к этой информации по своим служебным обезянностям. Я привел гору параллелей с обычным, не компьютерным миром, чтобы стало понятно что статью эту юристы ПЭ притянули за уши.
Из соседних форумов стало известно что надпись и картинки провисели на сайте порядка 30 минут, удалена она была автоматически при синхронизации данных с другим сервером. И вот за это 2 человека получили по судимости + оштрафованы в сумме более чем на 2 штуки баксов, если учесть примерную стоимость конфискованного системника.
И что, после этого кто-то считает что они получили заслуженное ? Дак давайте сразу с детства тем кто в 3 года украдет конфетку со стола руку по локоть отрубать, а че, вор ведь, формально-то ?
Дело можно было решить в рамках компании, не вынося сор из избы. За накачанный трафик вычесть из З.П., за хулиганство, а содеянное именно хулиганство и не более того, уволить, пусть даже по статье, но вешать на человека судимость, при том что сама ПЭ от факта размещения на сайте картинки на 30 минут понесла нулевой ущерб ? Ну я х.з., господа, адекватная ли это мера.

Или тут опять кто-то что-то недоговаривает. Если уж, господа из ПЭ, вы решили ввязаться в драк и отстаивать тут свои интересы, дак будьте добры, расскажите ВСЮ историю, включая определение суда, а то выглядите вы уже давно далеко не в лучшем свете.

как я понимаю,пострадавшую сторону(оппонентов)
мы не услышим.(системный блок был конфискован.плюсом-выплата огромных штрафов)

Все заявленные "улики"--косвенные.

Тут уже минус вам
Человека можно оштрафовать в пределах премии
Оклад неприкосновенен
Иные выплаты взыскиваются через суд

Я бы даже сказал - нужно
Но видимо руководство не сумело удержать
ситуацию под контролем.
+ за то что пошли правовыми методами
- за


Пока что компания понесла ИМХО в разы больший ущерб
в результате комментариев своего руководства
Все сисадмины которым я скидывал ссылку на топик
в лучшем случае хмыкали, а в худшем -
смеялись или крутили у виска


Кстати предложение Raid -
дать слово пострадавшей стороне
Надеюсь пара мегабайт трафика с е1 вас не раззорит :-)
Хуже вам явно не будет

:hihiks:

Все больше подозреваю, что если дать слово "кул-хацкерам", всплывет какая-нибудь история с чьей-нибудь дочкой или подружкой. Или банальный мордобой на какой-нибудь левой вечеринке. Или еще что-нибудь в том же духе...

Потерпевшей стороной является ПЭ.
Я же один из тех "хакеров" что "осуществили взлом".
1. Новость подана вполне корректно.
2. Пароля не было.
3. Были написаны предупреждения не входить в админку.
4. На картинке был Мэрлин Мэнсон.
5. В промке я никогда не работал и зла на них не держал.
6. Всему руководству были принесены извинения. Их принял только Генеральный директор, но не президент.
7. служба безопасности ко мне приезжала, но даже не представилась. Жопу не рвали и даже не упоминали про взлом. Искали своего бывшего сотрудника.
8. Дело было рассмотрено в особом порядке так как выбор был либо согласиться на штраф, либо условные сроки.
9. Процесс был показательным: это говорили и опера, и следователь, и ясно из приговора.

Делайте выводы.

Что и говорить, весьма оскорбительно для эстетических чувств.....


Ну где, блин, правда-то, в конце концов?

Есть не мало людей так же заходивших в тот вечер на этот сайт.
Кто-то уже писал об этом выше.
Кстати, в заключении экспертизы по компьютеру написано: "следов преступной деятельности не обнаружено".

О как! А на основании чего вынесли приговор? Свидетельских показаний?

Это по тому, который конфисковали? Или его на самом деле только взяли для экспертизы?

Память отшибло да?

"Теперь я, как юрист, скажу свое слово.
Раз ты начал предъявлять конкретные (на первый взгляд) обвинения, я конкретно разложу все на полочки.

1. Понятия "дефейс" в российском законодательстве (а мы живем в России) нет. Есть понятия: "неправомерный доступ к охраняемой законом комп. информации", "создание, использование и распространение вредоносных программ", "нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети". То, в чем ты меня обвиняешь я не вижу.
2. Ты написал: дефейс-наказуемое преступление. Преступлением является виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное УК РФ под угрозой наказания. Исчерпывающий перечень всех преступлений содержится в Уголовном кодексе РФ. Ни дефейса, ни чего-то похожего на него я там не заметил.
3. Штраф до 1000 у.е. Вообще бред. В российском законодательстве все штрафы исчисляются в ру***х или в мрот мин. размеры оплаты труда). Поверь, у.е. там точно нет.
4. Понятно же было, что через каждые 10-15 мин. инф. синхронизируется с сервером, к которому нет доступа, т.к. инфа периодически удалялась. Так что говорить о нарушении работы сервера, уничтожения и даже изменения информации нет."

картинки сюда выложить или не надо?

Raid, кого вы процитировали?

И во-вторых, выложите, действительно, куда-нибудь. Шоб так сказать, быть в материале...

еще оттуда же один умник под ником Ста/\ин:

"А паролик-то уже поставили!
И ваще, че вы паритесь: никто не сможет доказать, что это сделано вами (если вы сами на себя заяву не напишете ;-)! В таких случаях риал-челы говорят че-то типа "У меня Касперский недавно червя обнаружил...."

А вообще я не против показательного процесса в этой области... А то у нас что-то слишком часто "админ сам виноват"... Надо утверждать правосознание в массах...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фамилия замазана

Мда, действительно, на фотографии Мэриллин Мэнсон.

Я считаю, вопрос решен. Повешенье такой картинке не свидетельствует о высокой культуре и цивилизованности тех, кто повесил. Так что - "ф топку" их.

Raid, спасибо :-)

На картинке определенно Мэрилин Мэнсон ))
Человек справа, как я понимаю, кто-то из сотрудников ПЭ? :-)

В общем понятно, что хулиганство, оскорбления действительно имели место. И новость подана таки некорректно (одними призывами поставить пароль на админку дело не ограничилось)

Насчет же взлома вопрос по-прежнему спорный, устраивание чатов в новостях незапароленных сайтов в принципе дело обычное, и участвовали в том чате, похоже, не только осужденные :-)