Депутаты Госдумы, врачи-онкологи и даже сами табачники призвали некурящих бороться за свои права

Blackmax
От пользователя paishik
Нельзя считать лучшей частью общества его некурящую часть, а худшей - курящую.
Очень примитивный критерий отбора.

Есть, между прочим, курящие, которые борются с этой дрянью в себе и уж подавно не позволяют себе обванивать других людей. Таких можно отнести к лучшей части. А есть некурящие, которым все равно, что происходит с общественным здоровьем. Этих - к худшей.
Критерий тут очень прост. Есть поведение конструктивное - направленное на сохранение биологического вида. Есть деструктивное - объективно направленное на вымирание вида. Отсюда и следует исходить при оценочном подходе к людям. Защитники курения ведут себя деструктивно, противники - конструктивно. Далее можно обсуждать нюансы.
Рад, что с определением "антикультурное" вы спорить не стали.
0
Спасибо. (это Вассерману)
Вот пусть сигареты не продают и мы все сразу бросим.
И станем "лучшей" частью общества.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2006 21:31]
0
Blackmax
От пользователя waserman.
с удовольствием перестал спонсировать табачный и медицинский бизнес(и весь их ритейл)
ПыСы.а как прекрасно стало в авто....

То есть, бросили курить? Поздравляю!
0
Blackmax
От пользователя paishik
Спасибо.
Вот пусть сигареты не продают и мы все сразу бросим.

Вообще-то не надо было начинать... Тут уж вопрос воли. Хотите, приведу несколько советов бросивших курильщиков? Или вот с waserman-ом посоветуйтесь.
От пользователя paishik
И станем "лучшей" частью общества.

Скажем так - станете лучше. И в физическом смысле, и в моральном.
0
Вот вернет один дяденька должок, тогда и брошу, а пока - курю. Обидно.
0
waserman.
""Скажем так - станете лучше. И в физическом смысле, и в моральном.""

абсолютно верно.
0
Blackmax
От пользователя paishik
Вот вернет один дяденька должок, тогда и брошу, а пока - курю. Обидно.

Э, не-ет. Потом еще какой-нибудь повод придумаете. Ищите другой способ с обидой бороться. Медитацию, например. Аутотренинг.
От пользователя waserman.
""Скажем так - станете лучше. И в физическом смысле, и в моральном.""

абсолютно верно.

Да, еще одно забыл. И в эстетическом. Курящая женщина - это абсолютно антиэстетично.
0
От пользователя Blackmax
Курящая женщина - это абсолютно антиэстетично.

Кроме Вас никто не жаловался.
Ну ладно, уговорили.
3 марта брошу.
Сразу же отчитаюсь.
Давайте Ваши советы "бывших курильщиков".
0
waserman.
прямо сейчас(и сразу)
0
Родион_Ф
От пользователя Bal-Sagoth
Насчет блох, грибков и паразитов ничо не знаю, могу лишь предположить, что они были только у низжего сословия, которое жило за чертой бедности и у которого не было средств принимать горячие бани и прочую ерунду и которое вкалывало как лошади. Чтобы хорошо жили те, кто не желал иметь на своем теле паразитов и вообще отличался очень хорошей и ухоженой кожей.

Ваше предположение - ошибочно. :-)
Только к концу 19-го века народ (в Европе, России, Северной Америке и подобных странах) начал потихоньку избавляться от паразитов. После открытия возбудителей тифа и чумы началась борьба за изгнание этих паразитов с тела человека.
До этого времени завшивленность и заблошенность были распространены у всех слоёв населения. Были случаи смертей от завшивленности даже среди королей. Что уж говорить про людей помельче. :-)
Например, в 17 веке у французских кавалеров было модным ловить блох на теле своих возлюбленных, содержать их в специальных дорогих клетках-шкатулках и выпуская время от времени кормиться на своё тело. Это было предметом гордости - блоха с тела любимой женщины. После смерти блохи отлавливали новую.
Ну, а блохоловки самых различных конструкций (чаще всего в виде красиво оформленного меха шкурки какого-нибудь животного) были распространённым атрибутом в костюме светских дам в 10-18 веках.

С такими гнусностями, как вши и блохи справились. На очереди - курение, пьянство, наркотики, загаженная природа.
0
Blackmax
Нам пишут...
Игорь пишет:
Добрый день всем!
Хочу поделиться своим опытом и мыслями по поводу того, как
можно бросить курить. Буду меркантилен - основная причина
моего письма - это большое количество девушек, которые курят.
Я знаю многие из вас, милые девушки и женщины, думают, что это
выглядит круто и сексуально, но поверьте мне это совсем НЕ
круто и совершенно НЕ сексуально.
Запомните это раз и навсегда, ЧТО БЫ вам не говорили за
столиком в баре, мужчины которые ТОЖЕ КУРЯТ. У меня, например
девушка, которая курит, просто вызывает
жалость. Ещё и потому что, многие начинают курить в молодом
возрасте, под влиянием старших и "более опытных" товарищей,
которым совершенно наплевать на будущее девушки, а затем уже
просто не могут остановиться.
Но довольно, философии, перейдём к делу. Сразу хочу сказать
что бросить курить - ВОЗМОЖНО! Поверьте в это. Вера сильна. Я
курил около 5 лет и бросил, мой товарищ курил чуть дольше меня
и бросил, моя хорошая знакомая имела ещё больший стаж курения
и тоже бросила (Мне 28 лет). Наверняка среди ваших знакомых
есть и другие примеры. Бросить курить - можно! Заявляю это со
всей ответственностью.
Теперь о том, как я и все эти люди бросили курить. Я уверен
что это произошло по следующей причине.
Почему и когда мы начинаем курить? В большинстве случаев
подростками, под влиянием компании, друзей, но опять же
главная причина начала курения - "выглядеть взрослым", стать
"круче", быть независимым(ой) от родителей, школы и тп.,
подчеркнуть свою самостоятельность. Так вот с течением
времени, когда появляется жизненный опыт, выстраиваются в ряд
жизненные достижения, победы и неудачи, которые ты
преодолел(а), цель курить, что бы "выглядеть взрослее и круче"
просто уже НЕ
АКТУАЛЬНА. Задумайтесь над этим. Какой комплекс вы пытаетесь
скрыть своим курением? А есть ли он в вас до сих пор?
Действительно ли вам именно сигарета даёт ту уверенность,
которой вам хочется? А не ваши ли это внутренние качества,
характер, внешность, привычки, слабости, взгляды которые
нравятся людям (но никак это самое "сексуальное курение")?
Когда вы станете увереннее в себе, поверите в свои силы, в
свою индивидуальность привычка курить просто-напросто ОТПАДАЕТ
сама собой. Это очень просто, но это правда. Если вы
почувствуете себя Человеком в этой жизни - тогда уже курение
станет тем самым комплексом, от которого вы сами захотите
избавиться. (Можно провести параллель с мыслью о том, за кого
вы "воюете" в этй жизни - за себя или за сигарету, на чьей вы
стороне?) И поскольку нет в человеке сильнее силы, чем сила
его мысли, бросить курить станет очень легко. А преодолейте
этот комплекс и зависимость от сигареты станет не более чем
обычной привычкой, которых у нас десятки. А ЛЮБАЯ жизненная
привычка меняется в течение 2-3 месяцев. Это доказано
практикой. Попробуйте сами. Если, например, у вас привычка
есть солёное, то не солите еду всего 2-3 месяца и вы
удивитесь, как раньше вы ели такую солёную еду.
Курить просто-напросто станет не нужным, не нужным для
общения, не нужным для того, что бы нравиться людям, не нужным
для того, чтобы хорошо проводить время и отдыхать (и да, даже
в баре, на дискотеке, или на романтической встрече!). Более
того, оно будет вам мешать, мешать просто как заноза в пальце,
от которой потерпев немного можно избавиться.
Попробуйте разобраться в себе, поймите, что каждый человек,
это своя индивидуальность, свой характер и свои неповторимые
черты, поймите то, что в вас очень много хорошего и именно это
(а не курение!) даёт вам возможность общаться, и нравится
другим. И тогда уже вы, будете смотреть с жалостью на людей,
которые курят и возможно у вас тоже возникнет желание помочь
им в этом и поделится своими мыслями, о том, как очень легко
можно бросить курить.
С уважением,
Игорь aka Aramis
***
Grei пишет:
Личный совет, как бросить курево:
1) не делать и этого самоцель, и не чувствуй себя героем -
ничего особенного не происходит.
2) не покупайте курево, вообще ни для чего и не для кого.
3) ну если приперло, типа стресс (тёща, начальник, и всё
такое) не насилуй себя, стрельни сигаретку и покури, это ж не
измена родине.
4) не делайте из отказа от курения религию, и не миссионерьте,
жизнь каждого - это личное дело каждого. В конце концов,
каждый идет в ад своей дорогой.
***
Andrew пишет:
"Купил я себе Никоретте, почти 250 рублей - 30 жевачек, с
ментоловым вкусом - (Санкт-Петербург), прочитал в инструкции,
что нужно минимум 3 месяца пользоваться...:-(... У меня
вопрос: действительно ли ЕСТЬ эффект от этого препарата? Мне
что-то просто не верится в это, все уж больно просто
как-то..."
Наш ответ:
"Что касается трех месяцев, то мне тоже фармацевт сказала, что
"я одной пачкой не обойдусь". А мне и одной оказалось много!
;-)
Так что не верьте этому: если есть голова на плечах и хоть
немного силы воли - справитесь вполне одной пачкой!
P.S. Как у Вас в Питере, однако, дорого..."
***
Аноним пишет:
"Я курил десять лет. А потом просто взял и бросил. Без
таблеток и помоши специалистов. Просто однажды перед сном
задал себе вопрос: "кто сильнее я или сигарета?" решил, что
после того как проснусь больше курить не буду. Проснулся и
больше не курю уже почти три года".
***
Леонид пишет (электронный адрес не указан по просьбе автора):
Привет, AlexMen!
Мне знакомо это желание: когда сделаешь что-либо значимое
(хотя бы для себя) хочется поделиться этим со всем миром,
особенно с теми, у кого не получается сделать аналогичное ;-)
Я бросил курить уже два года назад (курил больше 10 лет,
последнее время 1.5 пачки в день)
Бросал на таблетках. Называются ТАБЕКС (как ни странно совсем
не дорогие таблетки. Абсолютно любому по карману: что-то в
районе 150-200 руб. за полный курс.)
В отличие от прочих средств НЕ СОДЕРЖАТ НИКОТИН. Т.е. пройдя
курс ты уже свободен от НИКОТИНОВОЙ зависимости. Остается
только избавится от моральной.
Я первое время по привычке выбегал на улицу "покурить" каждый
час.
Постою-постою и назад. Потом отошло.
Рецепт:
1.Нужно несколько раз неудачно попробовать бросить (чтобы
серьезнее к процессу бросания относится) :-)
2.Нужно (как это ни банально звучит) сильно захотеть.
3.Нужен приличный МОРАЛЬНЫЙ стимул: например для меня хватило
того, что мой двухлетний пацан начал, подражая мне, карандаши
в рот совать...
3.Нужно назначить день.
4.Нужно сходить в аптеку и купить соотв. таблетки, рекомендую
"Табекс" - не содержат никотин и несмотря на то что крайне
недорогие (в районе 150 руб.), вполне действенные (у меня
знакомый с 25летним стажем бросил на них). Почему нельзя без
таблеток? Да очень просто никотиновая зависимость - это
болезнь, а болезнь одной силой воли лечить... это так то
неправильно. Попробуйте сахарного диабетика вылечить силой
воли...
5.Ни в коем случае не избавляйтесь от сигарет, пусть они будут
всегда как обычно под рукой.
6.Если бросаете на Тебексе, то нужно четко следовать
инструкции (да и для других лекарств это замечание
справедливо)
7.Если во время курса предстоит пьянка, возьмите с собой пару
лишних таблеток :-)
8.Через месяц курить не хочется.
9.Через три месяца до полугода будет сниться, что начал курить
- главное понять, что это был сон :-)
10.Вроде всё
С уважением, Леонид.
***
Елена пишет:
Приветик, хотела рассказать свою историю.
Я тоже бросила курить... в конце июня... Согласна с тем, что
нужен стимул, у меня тоже он был.. меня давно уже заставлял
бросить курить мой молодой человек, но как-то у него это не
получалось.. в конце-концов мы сошлись на том, что я не буду
при нем курить...
А вот на работе у меня был хороший приятель, так вот он мне
сказал, что от меня ужасно пахнет... после курилки...
меня это попросту задело, и я решила избавиться от этого
запаха, бросив курить...
купила себе тоже Никоретте - жвачку, но сжевала я ее только
одну штучку(в смысле подушечку), больше не понадобилось:-) Так
и лежит у меня эта упаковка в столе на работе, как и почти
полная пачка сигарет, которую я не стала докуривать, потому
что, кстати, пришла к выводу, что неправильно бросать курить
"с понедельника", "как только докурю пачку", "с первого
числа". Таким образом ты только сам перед собой оправдываешься
и все...
трудно было только первый день, не знала куда себя деть... но
работы было много (у нас началось закрытие месяца - работаю
бухгалтером), и поэтому даже не вспоминалось... а спустя
буквально неделю я уже спокойно не могла проходить мимо
курилки - так раздражал этот запах... а как мог мой парень со
мной целоваться - вообще сейчас не представляю (он сам не
курил никогда)....
не могу сказать по-поводу здоровья и всего остального... но я
горжусь собой, и уважаю себя за то, что сила воли моя могуча:-)
именно то, что я в своих глазах выросла после этого поступка
не даст, как мне кажется никогда вновь опуститься до
курения....
Люди, Бросайте КУРИТЬ!!!! Пусть мир станет чище, и ваши легкие
тоже!!!!
***
Тереза пишет:
Александр, здравствуйте!
Хочу выразить Вам благодарность за совет по-поводу того как
бросить курить. На данный момент самым сильным стимулом для
меня является появление в моей
жизни молодого человека, который.....НЕ КУРИТ :-) Велико же
было моё удивление, когда я узнала об этом. Смешно
получилось...: я достаю сигарету и прикуриваю..протягиваю ему
автоматически зажигалку, а он говорит, что ему она ни к
чему....и тут я замечаю, что сигарета только в руках ТОЛЬКО у
меня.
Я даже почти покраснела. Сигарета, понятно дело, как то сама
из моих рук выпала....:-) Мы гуляли по улице почти целый день
и, даже придя домой, я и не вспомнила о сигарете.
А тут как раз читаю Ваши советы и думаю, а может и правда
совсем бросить курить?
Хотя ОН совсем не против того, что я курю. Но, !!!!когда мне
хочется его поцеловать!!!! я думаю...вот здрасьте...щас надышу
на него всякой бякой... самой смешно :-)
Так что рада я сама за себя! И за Вас...Вы ведь больше не
курите?! ;-)
_____________________________
С уважением, Ильченко Тереза
***
Денис пишет:
Здравствуйте, АлексМэн!
Где то порядка года подписан на Вашу рассылку, всегда с
интересом ее читаю, не все нравится, но я сейчас не об этом.
Прочитал Ваше сообщение о том, что Вы бросили курить и решил
немного поддержать может быть Вас, рассказав о себе. Сам я
курить начал в 10-м классе постоянно с первого курса, сейчас
мне 30, бросил полгода назад(не жалею), думаю надолго, общий
непрерывный стаж курения - порядка 13 лет. Было время курил и
Астру и Беломор, и по пачке в день, возможно изза этого поимел
проблемы с желудком, и вообще с ЖКТ, ну да не об этом речь.
Хотел рассказать как я бросил - после рождения сына, круг
общения сузился до семьи, выбираться к друзьям стал реже,
поэтому реже стал курить. Постепенно перешел на более легкие
сигареты, а потом и на однерку, просто по приколу, видимо уже
тогда хотел бросать но не хватало силы воли. Впрочем я
согласен, важно сказать себе что хочешь
бросить, решить. Самый важный фактор "против" был для меня
"Сигарета - источник общения" - люди знакомятся с помощью
"пойдем покурим", становятся как то ближе в курилке, и тп.
Второй фактор был "сигарета - перекур - перерыв - отдых от
работы", и это был даже не менее важный фактор. У нас так
заведено - полотдела снимается и идет в курилку. Но в конце
концов я решил так - если я брошу я буду себя уважать (за
такой сильный поступок), и это будет главнее всех других
факторов. К тому же
это очень сильный поступок, сильная проверка воли, а это мне
было важно... (И это придавало мне силы, уже потом, когда я
бросал, но очень курить хотелось)... В общем когда решение
назрело во первых я уже курил Muratti One, во вторых 5-7
сигарет в день - исключая конечно праздники когда по пачке
улетало, с другой стороны когда дома в выходные то бывало, что
вобще не курил, а потом появился и повод - решили бросать
вместе с коллегой, одну неделю курили просто меньше, вторую по
две сигареты, третью по одной (не всегда правда соблюдали - но
это не важно), и с понедельника я перестал курить.
Первая сигарета была выкурена через четыре месяца из-за
некоторых сложностей в жизни. Теперь я иногда (ну может раз в
месяц, может реже) позволяю себе покурить на пьянке -
пару/тройку сигарет, думаю что через какое то время меня и на
это перестанет тянуть (тем более что я об этом помню, и
стараюсь количество пьянок на которых курю уменьшить). Что мне
помогло - воля, желания поправить здоровье, желание не курить
при ребенке.
Что еще можно посоветовать - чтобы не "ломало" в первые дни
уменьшайте дозу постепенно, но не "все время" - момент когда
уже пора, должен наступить.
Если уже бросили, и потом сорвались - не стоит снова начинать
курить переживите это, примите ситуацию, не злитесь на себя, и
продолжайте бросать - сто раз окупиться, поверьте бросившему.
Как вариант можно бросать вместе с другом/коллегой, кем либо.
Хотя... в любом случае нужно решать своим умом, у каждого
будет свой вариант выхода.
Чувствую себя сейчас гораздо лучше, занялся спортом, успеваю
сделать больше, ну в общем я собой доволен, чего и Вам и всем
решившим и решающим бросить желаю!
Всего наилучшего!
инженер сетевого отдела, Уралсвязьинформ, Пермь
Денис aka Gordubal
0
От пользователя paishik
Да, но если в нем не курить, то дышать там будет вообще невозможно!

+100

От пользователя Родион_Ф
Только к концу 19-го века народ (в Европе, России, Северной Америке и подобных странах) начал потихоньку избавляться от паразитов. После открытия возбудителей тифа и чумы началась борьба за изгнание этих паразитов с тела человека.
До этого времени завшивленность и заблошенность были распространены у всех слоёв населения. Были случаи смертей от завшивленности даже среди королей. Что уж говорить про людей помельче.
Например, в 17 веке у французских кавалеров было модным ловить блох на теле своих возлюбленных, содержать их в специальных дорогих клетках-шкатулках и выпуская время от времени кормиться на своё тело. Это было предметом гордости - блоха с тела любимой женщины. После смерти блохи отлавливали новую.
Ну, а блохоловки самых различных конструкций (чаще всего в виде красиво оформленного меха шкурки какого-нибудь животного) были распространённым атрибутом в костюме светских дам в 10-18 веках.

Что такое читаешь?!
Историк!
:confused:
0
Родион_Ф
От пользователя Puzz на колёсиках...
Что такое читаешь?!
Историк!

Я всё читаю. :-)
Говорю же - люблю народ изучать.
0
От пользователя Blackmax
Blackmax (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 12 Фев 2006 22:09

СПАСИБО.
Пошли смотреть Соловьева.
0
Blackmax
От пользователя Родион_Ф
Например, в 17 веке у французских кавалеров было модным ловить блох на теле своих возлюбленных, содержать их в специальных дорогих клетках-шкатулках и выпуская время от времени кормиться на своё тело. Это было предметом гордости - блоха с тела любимой женщины.

В антологии "Европейская поэзия XVII века" не меньше десятка стихотворений именно на эту тему.
Из "Записей и выписок" Гаспарова:
"В 17 веке в Готе, самой просвещенной в Германии, принцессам мыли голову через субботу в 4 часа, а раз в месяц принималась ванна".
А давно ли в справлении нужды на улице не видели ничего ненормального?
От пользователя Родион_Ф
С такими гнусностями, как вши и блохи справились. На очереди - курение, пьянство, наркотики, загаженная природа.

Например, дворы в собачьем дерьме.
0
Blackmax
От пользователя Родион_Ф
Я всё читаю.
Говорю же - люблю народ изучать.

А действительно - дайте ссылочку, интересные факты - про быт 17 века.
0
Blackmax
От пользователя Puzz на колёсиках...
Да, но если в нем не курить, то дышать там будет вообще невозможно!




+100

Еще один любитель юмора на уровне Петросяна и Степаненко.
0
От пользователя Blackmax
Еще один любитель юмора на уровне Петросяна и Степаненко.

Жёстко ошибаетесь.
Насчёт Петросяна и Степаненко.
Никогда-никогда не случалось по заходить в отстойные сортиры?
Так зайдите.
Наслаждайтесь накопившимся "аццким ароматом" гуана.
0
Blackmax
От пользователя Puzz на колёсиках...
Жёстко ошибаетесь.
Насчёт Петросяна и Степаненко.
Никогда-никогда не случалось по заходить в отстойные сортиры?

Тему всю прочли? Я же сказал, что не сортиры имею в виду, а туалеты в культурных учреждениях, которые теперь вполне цивилизованный и вид, и запах имеют. Точнее, имели бы. Если бы не курильщики.
Насчет Петросяна - простите, если ошибся. Упрек действительно чересчур жестокий.
Сочувствую, что часто приходится пользоваться отстойными сортирами. Вы именно о Е-бурге? А где такие остались?
Но, кстати, все равно для меня плотный табачный дым противнее. Про вреднее - не говорю.
0
От пользователя Blackmax
А где такие остались?

Кое-где осталось.
Там, куда редко заглядывает СЭС.
Или большой поток "страждущих".
Или "страждущие" некультурные.
Или уборка туалета - организована раз в сутки.
Ну не "валить" же на улице?
И не искать очередный Мак-Пик...
(сейчас не Средневековье)
От пользователя Blackmax
Тему всю прочли?

Всю.
Мельком, не особо внимательно.
Концентрация внимания - рассеяна.
Сегодня работал 14 часов.
0
Blackmax
От пользователя Puzz на колёсиках...
Или "страждущие" некультурные.

Вот это, по-моему, главная причина. К этой же категории приходится отнести и курящих в общественных местах.
От пользователя Puzz на колёсиках...
Сегодня работал 14 часов.

Сочувствую и в этом.
0
Кстати, на так давно просмотрел 4-х часовое видео о Японии (мужик деловым туристом там был).
Сколько ни всматривался, нигде не обнаружил окурков.
Ибо в Японии за окурки на асфальте - штраф $300
0
Blackmax
От пользователя Puzz на колёсиках...
Кстати, на так давно просмотрел 4-х часовое видео о Японии (мужик деловым туристом там был).
Сколько ни всматривался, нигде не обнаружил окурков.
Ибо в Японии за окурки на асфальте - штраф $300

Вот-вот. А у нас не меньше половины единиц мусора на асфальте - окурки. А из всех остальных - оберток и прочего - тоже, думаю, не меньше половины выброшено курящими. Ибо эта привычка вредна еще и тем, что приучает к неаккуратности и наплевательству на чистоту. Если на собственное тело наплевать, что уж говорить об окружающей среде :-(.
0
Родион_Ф
От пользователя Blackmax
А действительно - дайте ссылочку, интересные факты - про быт 17 века.

Впервые почерпнул из книги М. Даниэл "Тайные тропы носителей смерти", М., Прогресс, 1990 (пер. с чешского). Все остальные факты по крупицам уже накладывались на то, что узнал у этого чешского учёного.

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2006 00:46]
0
Родион_Ф
От пользователя Blackmax
В антологии "Европейская поэзия XVII века" не меньше десятка стихотворений именно на эту тему.

Уж не поэт ли Барро, который "содержал" блоху, изловленную им на теле Марион Делорм - известной куртизанки. :-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.