Родители екатеринбургских школьников просят закрыть учебный центр "Холис"

Так кто же сумеет привести хотя бы десять фамилий "родителей екатеринбургских школьников" которые "требуют закрытия ценра Холис"? Или никаких таких массовых петиций нету?

да вот никто, похоже. нету их потому что...

Ну признали. А пять минут назад говорили что и слухом не слышали об этой организации, созданной в Канаде специально для борьбы со СПИДОМ в Африканских странах. Нет там ни США ни Германии ни Франции. Только папуаские страны и гордый Холис - светоч психологической и педагогической мысли.
З.Ы. Советую узнать значение слова секстант. Немного расширьте свой кругозор.

Спите спокойно все хорошо.
Обращение в прокуратуру есть оно коллективное.

Я действительно не слышал и для того чтобы разобраться в проблеме сходил по всем ссылкам и изучил тексты. И сделал соответствующие выводы которые изложил выше. А Вы их проигнорировали, то ли в силу вышеупомянутой мной твердолобости, то ли всилу того что Вам не интересна суть а у вас есть четкая инструкция что и как излагать в данном форуме. Поэтому Ваши нападки, неуважаемый товарищ сектант нелепы и весьма забавны, потому что вы хоть и уверены в том что вы правы, таковым не являетесь и это очевидно.

И это замечательно, ибо есть надежда что хотя бы в генеральной прокуратуре не держат дебилов и они самостоятельно во всем разберутся :-)

Так приведите же фамилии 10ти человек которые скажут: "да, я подписывал это обращение в прокуратуру!". Или отсканируйте и опубликуйте хотя бы текст самого обращения и подписные листы.

Уверяю вас, что эти подписавшиеся родители существуют, и отнюдь не десять, поверьте на слово.

Церковь нас уже много лет пытается заставить поверить на слово, что Б-г существует. Так что хватит. Пущай докажут существование хотя бы чего-то одного. Или Б-га или этих "родителей". И ещё бы удостовериться, что у этих "родителей" дети есть.

[quote]5) данная программа имела весомый успех - доказательсва к тому данные по снижению за годы проведения этой программы статистики наркоманов, токсикоманов по екатеринбургу. данные можете взять в госкомстате.[/quote ]
Ложь намба секонд

Хорошо, если получится достану,
если нет, то не сунусь больше на этот форум... договорились?

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2005 22:59]

Да и вообще причём тут церковь??
Кто виноват, что только религиозная структура на данный момент решительно заинтересована в нравственном оздоровлении нашего общества, что только у неё по настоящему сердце болит за детей, почему то все другие за очко своё держаться, да тугой кармашек, и кивают головками ай-ай-ай в лучшем случае... Нет давайте по шапке будем бить выскочек - лезут тут толоконные лбы детей наших спасть, мы их породили, мы их ... и спасём если надо

Да поздно товарищи будет, все глаза попрячем, и не сознаемся, что когда то хаяли, будем ворчать проклиная всё на свете, всех кроме себя.

Да ну. Какие они хорошие то, а я и не знал.
А если по теме, я просто не вижу основании для закрытия данной организации. Тем более по иску каких-то там граждан. Не их это полномочия.
Так что это очередной бред мракобесов.

Это ещё можно поспорить у кого лоб толоконнее.
Вам хоть сам Господь Бог сойди с неба и носом в обкурыша ткни, вы заявите что у него недомогание и усталость, а Бог - трюк Коперфильда.
Если вы судите только по новости на сайте, и толком не вдавались и не интересовались сутью проблемы, то что вам доказывать, мы все не любим когда нас учат и бяку на нашу указывают, вот и готовы доброе обхаять, что бы своё безделие оправдать.

А причем здесь сойди, не сойди. Существование бога и мира одновременно взаимоисключено. Либо одно, либо другое.
А по поводу новости еще раз повторю. Что бы там в Холисе ни делали по иску граждан закрыть его не могут.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2005 23:34]

Это отдельная тема, но даже для атеистического взгяда как то.. ну да ладно...




Могут, но не закроют. И дело совсем не в законодательстве..

Ну уж не преувеличивайте. В этом-то случае я упаду на колени и воспою ему осанну.

Во-первых, церковь выбирает на этом пути негодные средства. Вместо того, чтобы проповедовать о добре, она всеми силами вредит организациям, которые несут свет просвещения в массы, ошибочно полагая, что они совращают детей. Грубо говоря, можно бороться с возможным пожаром, устанавливая пожарную сигнализацию и развешивая на стенах огнетушители, а можно бить пожарных и говорить, что борешься таким образом с пожарами. Церковь занимается избиением пожарных. Второй момент - я сомневаюсь, что намерения церкви искренни. Сомневаюсь по двум причинам. Во-первых потому, что большинство знакомых мне высокопоставленных священнослужителей - суть пьяницы, развратники и нередко мужеложцы. во-вторых, всё их радение за нравственность ограничивается наездами на врачей и психологов, а также (sic!) требованием введения в государственный стандарт образования Основ православной культуры. Как будто это от чего-то поможет.
Яркий пример: есь в Тюмени экстремистская православная группировка "Сибирское православие". Она добилась (с помощью прокуратуры, доносов во все концы) запрета Областному центру планирования семьи проведения занятий в школах по вопрсоам репродуктивного здоровья. И что получилось? А получилось вот что: Уровень подростковых абортов, который в Тюмени уверенно и достоверно снижался все предыдущие годы, пошёл вверх. И растёт по сию пору, заметьте!
Я сто раз говорил православным деятелям - давайте работать вместе. Мы будем тушить пожар, а вы занимайтесь его профилактикой! Вроде соглашаются. Но потом у них органчик отматывается назад и всё начинается снова. Как будто и не разговаривали. Что поделать - зомбированные люди!

Говорю ещё раз: одно другому не мешает. Грамотное и профессиональное половое воспитание, разъяснение вопросов, связанных с репродуктивной сферой - не есть разврат. И это совсем не мешает РПЦ вести свою миссионерскую деятельность, проповедовать добро, семейные ценности и прочее. Но разве РПЦ проповедует о добре? Где оно, это добро? В безумных глазах Шишовой и Медведевой? В их лживых речах, в которых ненависти гораздо больше, чем христианской любви? Я призываю РПЦ к благоразумию! К реальному взгляду на вещи. И начинайте, наконец, нормальную миссионерскую деятельность. Начните разговаривать с людьми на понятном им языке, как того требует Библия. Проповедуйте о добре, оставьте ненависть в прошлом! Некогда разборки клеить, когда страна - мировой лидер в производстве абортов и абсолютный чемпион по числу брошенных детей! Некогда!

""А если по теме, я просто не вижу основании для закрытия данной организации. Тем более по иску каких-то там граждан. Не их это полномочия.""-------Сюдзи?вы дурак?
""Во-первых потому, что большинство знакомых мне высокопоставленных священнослужителей - суть пьяницы, развратники и нередко мужеложцы""----зачем же вы с ними общаетесь?нравится?
Ну и ,конечно же,хотелось бы услышать,что-нибудь похожее на доказательства.Спасибо.

Вынужден. Они сами всё время хотят со мной общаться...

Отца Владимира Зязева, пьяного вдребадан, лично носил под белы рученьки полтора года назад в пост. Следил, чтобы язык не запал, в машине набок укладывал... На здоровье.

..простите, это кто?

Латэн, вы говорите дело, ваши конструктивные доводы вселяют уважение. Однако же ваши категорические оценки ничем не лучше самых отмороженных взываний, у каждого своё мировидение, а многие церковники, отнюдь не такие мракобесы и охотники на ведьм из средневековья, там тоже весьма интеллектуальные и просвещённые люди, и доктора наук и кандидаты, и только хорошо было бы если человек с истинным православным убеждением занимался своим делом, обладаючи незаурядным умом и усердием. Церковь только на первый взгляд кажется отсталым пережитком и тявкающим баластом, именно специфика её в СОХРАНЕНИИ и стяжании добродетели. Конечно можно и осовременниться и браки между пед-ми разрешить и детей им иметь позволить, но извините это уж пусть там где нить по западнее...
А высказываться и вырисовывать в священстве разврат и пьянство мягко говоря не этично, пахнет личными предрассудками и фобиями, по частным случаям не судят, это всё равно, что я сейчас возьму и напишу большинство врачей хладнокровные детоубийцы, изощрённые пытатели, защибатели бабла на смертях людей, фигачат спирт что бы руки не тряслись за операционным столом...правда подло? а бумага стерпела, и многие согласятся не подумав.

А когда вы предлагаете посидеть и вместе подумать, то это правильно, Эт По Нашему, это мне нравится.

Что же личного моего мнения я не склонен доверять решению наших заседателей кабинетов, так как ими правят шуршавые купюры, а во вторую очередь добрые помыслы (тоже категорично - но извините аргументов у меня в голове предостаточно и в этом я убеждён, хотя самому плакать хочется). По этому я не удивляюсь, что Холис - более структура для делания денег нежели борьбы с пороками, но это как говорится издержки времени, а время строим мы с вами.

Одно вам могу сказать точно - это не пиар акция, это действительно общественное мнение многих родителей, которые думают о своих детях и вдумываются в работу наших несовершенных структур. Но в тоже время я согласен - рано и слишком лихо взяли они оборот, полезли наражён, это может сыграть дурную славу, (о чём уже и предвестил этот форум).

Один пример - Запускается акция Я НЕ КУРЮ для профилактики Курения в школе 7, 8, 9 классы, расчитанная на весь год, куча соглашений с администрацией и Упр Обр-м,. Конкурсная программа на 105!! процентов светская, колосальный положительный опыт этой программы в Ижевске. В нашем городе никто за это не взялся. РПЦ выступила инициатором, отправило письмо г-же Умниковой в УО, приходит лицемерная отписка: с текстом, смысл которой таков - ваш конкурс не соответствует закону такому то о запрете курения в школе, (следите за логикой) - Есть закон запрещающий курение в школе, по этому мы не можем вам дать рекомендацию на проведение этого мероприятия. ..Очевидно, только из-за предрасудков перед РПЦ был дан вежливый отворот, хотя не запрет - на это нет законных оснований, конкурс пошёл, но к деректорам поступили звоночки, с "нерекомендацией", в итоге многие классы, начавшие участие в конкурсах просто оказались перед необходимостью забрать заявы... это ли не фарисейство, и лицемерие сказывающееся на наших детях?

Где ж оно сотрудничество?

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2005 00:47]

[Сообщение удалено пользователем 21.12.2005 00:51]

""правда подло? а бумага стерпела, "-Латен видимо считает по другому.Т.Е.-не подло(для него)

Любопытно почитать.

Надо сказать, что для формирования этих предрассудков РПЦ многое сделала.

Да какие там деньги-то? Зайдите в Холис, посмотрите. К тому же, если люди борются с пороками и получают за это деньги, что в этом плохого? Вообще, важно ли, чем мотивирован человек на делание доброго дела? Давайте ещё торговлю в православных храмах вспомним. "По вопросам приобретения освящённого товара обращаться к реализатору-катехизатору"...

Беда в том, что это общественное мнение сформировано недобросовестно. Грубо говоря, если и есть среди подписантов антихолисовского воззвания реальные родители, то они введены в заблуждение "медведевцами-шишовцами". И "Пастернака не читали, но знают, что он враг".

Насчёт Шишовой и Медведевой: Медведеву Вы могли видеть, если были на цирковом антихолисовском шабаше. Не знаю, была ли там Шишова, но обычно они парой кучкуются. Но вот можете прочитать их совместное творение: http://lib.eparhia-saratov.ru/books/12m/medvedeva_...
Бред чудовищный. А некоторые его всерьёз воспринимают.

Церковь вот при чем.

http://orthodox.etel.ru/2005/43/16konfer.htm

Кстати Викентий официально благословил Холис на сотрудничество.

Предположение о том, что след нападок на "Холис" уходит под рясу можно сделать уже и на том основании, что мораль в защиту которой вопиют сторонники закрытия упомянутого центра суть исключительно христианская мораль в толковании современной Русской Православной Церкви.