Как стать трейдером

От пользователя Лиловый вредитель
огласите цифру, например свою. (или вы ЛИЧНО не знаете таких людей?)


Я здесь не "похвастаться" или что бы привлечь кого-либо.
А просто поясняю заблуждения.
Поэтому не вижу смысла "трясти кошельком" на публике.
P./S.: И зарабатываю (а не играю) сама, и знакома с другими зарабатывающими.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 13:12]
0
От пользователя Лиловый вредитель
Случайно пробегал тут и решил отписаться. Довелось поработать на ДЦ крупное (даже рекламировать не буду, стыдно), чуть больше года... Отвечу прямо - я не видел трейдоров... точнее вообще никого кто бы выигрывал... точнее хоть кого-то с положительным результатом депозита. Только игроки(трудно называть трейдерами) сливавшие депо в 0 или около того, и быстро одумавшись выходили из этой азартной игры Форекс (трудно назвать - "финансовой биржей") . Может совпадение , а может банальная реальность , что более вероятно .

Ага и люди , которые пишут тут это студенты которые вложили свои кровные стипендии и проиграли, а что бы вернуть свои кровные, они пашут на ДЦ, сёрфят по Интернету и пишут - Форекс это круто, повышая рейтинг Форексу.
------------------------
забавно написано, про проигравшихся лохов, которые в плане отработки должны пиарить ДЦ. ;-)


И я слышала о таком. Да и по опыту пришлось столкнуться с крупным ДЦ с не совсем честными методами по отношению к трейдерам.
Но если Вы видели, то советовала уже здесь не работать через шарашкины конторы.
А огульно обвинять все ДЦ в не честных методах по отношению к трейдерам я бы не стала (опять же говорю это в силу опыта).
ДЦ хороши тем, что там можно постепенно научиться трейдингу, рискуя лишь малыми суммами.
И только поняв, что трейдинг - это Ваше, можно начинать торговлю через банки (в банках более высокие требования к минимальному депозиту, чем в ДЦ)

Заметьте, что на форуме я не написала ни одного наименования ДЦ (как из тех, что считаю шарашкиными конторами, так и из тех, которые таковыми не считаю).
Поэтому, смею надеяться, что к пиарщикам от ДЦ Вы меня не относите.
Но если всё же относите к проигравшимся пиарщикам от ДЦ, то не смею далее Вас разубеждать, нарушая комфортный Вам мир иллюзий и заблуждений.

Форекс же не считаю азартной игрой.
Трейдинг на Форексе - это высокоинтеллектуальная, кропотливо-дотошная работа с жесточайшей самодисциплиной. Как и на любой другой бирже.
Азартные игроки же есть как на Форексе, так и на других биржах.
Предполагаю, что с закрытием казино количество их на биржах увеличилось.
Но это не трейдеры. Хоть порой многие из них ошибочно себя считают всё-таки трейдерами.

Упрощённо, трейдер - это тот, кто заключает сделки осознанно, с минимальным риском для капитала и именно по такой-то цене с уже конкретно определённым уровнем профита и лося, умея дождаться итога.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 12:33]
0
От пользователя Лиловый вредитель
некоторые владельцы сервисных центров, стартовали вообще почти с 0 и замещали на первое время в себе всех лиц, начиная от грузчиков, бухгалтеров, ремонтников, менеджеров, приемщиков и юристов.....


Любой бизнес требует начальных вложений.
От минимальных сумм при отсутствии успешного, долгосрочно-стабильного опыта самостоятельной работы на себя, до более крупных при расширении и/или открытии нового дела, имея за плечами опыт и знания самостоятельной работы.

Те, кто стартует, в любом случае, изначально вкладывает какие-то суммы.
От минимальных до достаточно существенных.
И поначалу идёт только окупание того, что вложено.
Согласна, что на первых порах в некоторых обычных бизнесах можно начинать, совмещая в своём лице "и жнеца и на дуде игреца".
Но без вложений в дальнейшее развитие (в том числе и без вложений на наём сторонних специалистов) - всё равно не обойтись.

Вложение прибыли как в расширение дела, так и просто для нормального его функционирования в обычном бизнесе и откладывание части прибыли от трейдинга в постепенное наращивание капитала (для последующей возможности торговать бОльшими лотами и получать бОльшую прибыль) - в этом и есть сходство обычного бизнеса и трейдинга.
И так же как в обычном бизнесе, в трейденге НЕЛЬЗЯ рисковать всем своим капиталом или бОльшей его частью (к трейдингу соблюдение этого условия относится намного больше, чем к обычному бизнесу).
Пример ранее я приводила.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 13:19]
0
viktum
От пользователя Лиловый вредитель
на первых порах всех этих людей можно замещать самому, если совсем туго, можно нанимать бухгалтера раз в квартал.....

может, я мыслю другими масштабами, но дешевые бухгалтера потом обходятся дорого. от 199УК до банальных штрафов налоговой. не спорю, можно найти, но по мне лучше не рисковать. хотя это дело каждого. про то, как начинающие директора "совмещали" себя с ролью юристов по судам ходят легенды одна смешнее другой. впрочем, допустим, без них можно обойтись. А вот без менеджера хотя бы одного с хорошей клиентской базой и опытом работы производство маловероятно долго протянет. а чтобы не беспокоиться особо за реализацию, их должно быть не менее трех. и учтите, толковые любят менять место работы в зависимости от предложенных условий или открывать что-то свое. поэтому и считаю, что меньше 100т стабильную работу офиса наладить получится не скоро.

От пользователя Лиловый вредитель
можно подешевле найти..... для старта, нужен маленький уголок в уже чьем-то офисе, и "гараж" (угол в гараже) на охраняемой территории (любого бывшего завода)...

если намного подешевле, то быть на птичьих правах или с недостатками - отсутствие охраны, проблемы с коммуникациями, нет места для хранения готовой продукции или сомнительный собственник. в любом другом случае лучше заплатить немного дороже, но быть более уверенным в контрагенте.


От пользователя Лиловый вредитель
на первых порах, когда контора будет раскручиваться, брать рабочих на постоянку нет смысла....

на времяшку вы примите скорее всего алкашей. а нормальных работяг (знающих свое дело и без вредных привычек) сейчас удивительно мало и они уже избалованы зарплатами в устоявшихся конторах. есть вариант с таджиками, но тут геморр с ФМС и их обучением.


От пользователя Лиловый вредитель
цифра взятая с потолка.....

прочтите внимательно предыдущий пост, возьмите калькулятор. думаю, у Вас получится свести данные.


От пользователя Лиловый вредитель
некоторые владельцы сервисных центров, стартовали вообще почти с 0 и замещали на первое время в себе всех лиц, начиная от грузчиков, бухгалтеров, ремонтников, менеджеров, приемщиков и юристов.....

это из то же серии, что некоторые трейдеры начинали с депозита в 10000 рублей а сейчас миллиардеры. да, есть такие. ну а сколько тогда начинающих с нуля ИПшников не "выбилось в люди"? как это не забавно, статистика с трейдингом почти одинакова. и еще. попробуйте поискать бу оборудование и спросите хозяев, чтож они его распродают вместо того, чтобы грести деньги?


[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 14:01]
0
viktum
От пользователя Привычка
Форекс же не считаю азартной игрой.

А сами на каких площадках работаете?
0
ДедБанзай
трейдер спекулянт, но тот же трейдер прежде всего думающий человек и если кто-то думает, что он тупо нажимает кнопки бай и селл, то очень глубоко заблуждается.
2 / 0
От пользователя viktum
А сами на каких площадках работаете?


Сейчас в личку напишу.
(чтоб некоторые личности не стали обвинять в рекламе)
0
магистр Йода
Тут писали про то, что надо у нормальных трейдеров учиться надо. Думаю это почти не реально потому что работаю в одном и том же бизнесе более 10 лет. Не одну собаку съел на этом деле(причем в Китае реально ел собачку).
Когда ко мне приходит какой-нибудь друг или знакомый, или знакомый знакомого, типа расскажи, помоги, научи - посылаю нахер, это мягко сказано. Все, что творится в моей голове - это результат огромной практики, двух высших образований, постоянной работы над собой и подчиненными. Я много чего в жизни повидал: разбивался в самолете, бродил в поисках нужного товара там, где не ступала нога российского "спекулянта", сидел в пакистанской тюрьме и много чего другого..... дак с какого ху... я буду чего-то рассказывать людям???? Я проще скажу им когда они обанкротятся. Они не верят. Начал ставить ставки с ними. Ни разу не ошибся.
2 / 0
Ren_
От пользователя Stavr
реально чета натрейдить может лишь каждый десятый, если не меньше. Врядле каждый пятый.

Реально - еще меньше. Тройка-Диалог как-то вскрыла отчетность по резльтатам торгов через них. 13% в плюсе, 87 в минусе. Причем только 5% в каком то ощутимом плюсе. И, если сравнить общие доходы и потери - потерь в полтора раза больше чем доходов.

От пользователя Stavr
Для этого действительно нужно иметь некоторое изрядное количество мозга и определенный психотип.

Это если у тебя информации и резервов как у Сороса. Сорос кстати техническим анализом не занимается. Для среднего человека это обычная лотерея.

От пользователя Stavr
В принципе вероятность заработать примерно та же, что и в обычном бизнисе. Просто в техническом смысле для кого-то это проще и комфортнее, чем очередной ларек открывать или еще какой хренью торговать

Ничего подобного. Обычный бизнес строиться на прямом контакте продавец-покупатель. А биржевой на контакте виртуальном.
0
Ren_
От пользователя Внутренний Предиктор
кризиса постсоветской снова рыночной экономики, когда страна за двадцать лет без малого не может достичь показателей 1986 г

Ерунда. Показатели РСФСР Россией был достигнут еще до кризиса 8 года.
0
Ren_
От пользователя garyh™
без аутсайдерской инфы

инсайдерской :ultra:
0
магистр Йода
Самое хреновое в трейдерстве - лоходромстве это то, что мы никак не способны повлиять на ситуацию, мы зрители хорошо обставленной игры. А кукловоды где-то там, за океаном. В реальном бизнесе - есть масса способов как повлиять на любую ситуацию, если это не форс-мажор.
0
Ren_
От пользователя Привычка
Трейдеры в СССР работали в крупнейших советских финансовых структурах.

Сейчас точно также. Ни один уважающий себя реальный трейдер не работает "на себя". Все они сидят в банках.
0
Ren_
От пользователя Stavr
Почему-то же Сорос не промышленник, не торгаш, а финансист. Разные ипостаси однако. Психология рантье и человека, решающего как бы побольше заработать бабла, поменьше затратив на производство и персонал, или кому надо "дать" и откатить, это совсем другая психология, нежели чего-то там мудрить с графиками, анализировать новости, уметь не дергаться раньше времени и контролировать эмоции и протчее подобное

Поверьте, Сорос тоже не мудрит с графиками и не анализирует новости. Он финансист, а не трейдер. Биржа - это лишь часть его бизнеса. Так и у нефтяников - биржа часть бизнеса ;-)
0
Ren_
От пользователя viktum
Давайте навскидку прикинем экономику.
Допустим, стоимость основных средств на производстве - минимум 0,5 млн. рублей. Дополнительно - аренда - это 30т. в месяц, зарплата рабочим - около 100т. в месяц. Прочие затраты (бухгалтер, юрист, менеджеры по продажам) - еще 100т. Итого, чтоб начать производство, надо купить привезти и установить оборудование. Займет это пусть 3 месяца. Итого затрат 500т оборудование + 90т аренда, 600т. - зарплата = итого 1190т.рублей.

Стоимость ОС - 500к - это че такое? Ларек с пывом? :-)
0
Ren_
От пользователя хвилософ Хома Брут
или бульдозером - тренек для молодых строителей-тоджиков

Совместно с УрФУ.
1 / 0
От пользователя Ren_
Ни один уважающий себя реальный трейдер не работает "на себя". Все они сидят в банках.


Я, порой, грешу излишней категоричностью.
Но благодаря Вам, сейчас, чувствую себя в этом грехе не одинокой.
0
Jeana
От пользователя Привычка
Если Вы о тех, кто обещает научить зарабатывать быстро, легко и много - то это просто ловцы "лохов". Так как действительно зарабатывающие трейдеры вряд ли станут делиться с широким кругом лиц всеми подробностями своих действительно успешных методов торговли.


Что и требовалось доказать. :ultra:
0
Мы комментарии почитали и все решили стать трейдерами :super:
Хватит жить в нищете, надо начинать действовать, сейчас поднимемся, заработаем кучу денег, купим по крутой иномарке и все нам будут завидовать :cool:
Мы же не лохи какие-то, мы всё будем правильно делать, нас никто обмануть не сможет :beach:
4 / 0
Jeana
От пользователя Микроорганизмы с Титана



что толку в деньгах, если все равно не додут. :weep:
0
viktum
От пользователя Ren_
Стоимость ОС - 500к - это че такое? Ларек с пывом?

Это я считал в среднем стоимость дешевенького станочка для начинающего ИПшника. Я умышленно занизил первоначальные затраты.

По банкам не согласен. Самые лучшие спецы по бондам - да, все как минимум зампредправления, а вот прочие больше на себя работать любят, создавать свои УК или вести своих постоянных клиентов. Типа Калиниченко, только депо не сливают.)))


[Сообщение изменено пользователем 14.05.2011 10:57]
1 / 0
новость в тему - скоро сюда привезут калинеченку и повесят его за трейдер. не зря он мне вспомнился парой страниц назад.
0
news@e1.ru
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.