Как стать трейдером

Не работайте с шарашкиными конторами и не будет проскальзываний.



Нет.
Кратко:
Речь о том, что курсы могут научить лишь основным понятиям биржевой торговли.
А уж прибыльной торговле может научиться лишь сам трейдер самостоятельно.
Кроме того, не все те у кого не получилось стабильно зарабатывать на биржах - "лохи".
Умный, если у него не получается в итоге, осознаёт это и просто не продолжает торговлю.
Глупый же начинает распространять инфу о "лохотроне".
Хотя, согласна, есть и много и шарашкиных контор по предоставлению услуг трейдинга, благодаря недобросовестным действиям которых (облапошивают клиентов), так же формируется негативное мнение.

У Вас несколько не правильные причинно-следственные представления о заработках на биржах.
Сказанное Вами относится к казино.

Так и не читайте и не обращайте на них внимания.
А насчёт "впарить" - тут Вы что то попутали (это явно не ко мне относится).

Я?
Плюшками балуюсь.

А Вы для чего "вылезли" в эту "левую тему по окучиванию лохов"?

И если не читаете мои посты, зачем тогда спрашиваете о том, что хочу сказать и доказать?

Моё мнение - если начинать, то лучше всё-таки через какой-нибудь ДЦ и только с самых малых сумм (нарабатывать опыт на самых маленьких суммах, чтоб было не очень жалко потерять в случае неудач).
И если будет получаться, то со временем (нарастив потихоньку капитал) можно открывать торговые счета и через банк (необязательно импортный, есть и не плохие российские)

Если в биржевой торговле рисковать малым процентом от капитала и не держать "все яйца в одной корзине", то прыгать из окна из-за неудач в биржевой торговле не понадобиться.

При трейденге требуется неукоснительное соблюдение money management.
Так как не соблюдение правил money management – одна из главных причин потери денег на биржах.

Т.е. ответ на вопрос, обращённый ко мне, плюс пояснения по заблуждению насчёт ужастиков - это беседа на общем форуме "тихо сам с собою"?



Если бы действительно Вам было безразлично, Вы просто промолчали бы.

Вы сейчас вновь как-раз таки и проапили данную тему.
Как, впрочем, и сколько раз перед этим.
Т.е. если судить по Вашим словам - тема "тухлая".
Но тем не менее Вы на эту "тухлятинку" всё летите и летите...

Начинаю предполагать, что апить эту тему - в Ваших интересах.
Вы автор новости, прикинувшийся троллем?

По поводу у меня это второе предположение.

Местные гуру все-таки сами сознались, что в первый год денег не заработать, а вкладывать придется свои и навсегда. В конечном итоге вы имеете минимальные шансы нажить денег или хотяб вернуть своё. Точнее - единицы из начавших добьются успеха. Это то, что они сами писали. Я ничего не придумываю. Прочите их посты, если они их не изменят.
Все-таки смешно, когда лоходромщики сами пишут что в первый год - денег не будет, придется только вкладывать(я так понимаю), а потом может чего-нибудь заработаете. Вот сейчас - полный иппон!!!! Браво!

Как стать грейдером...

Если под гуру Вы имели в виду меня, то заблуждаетесь.
Гуру - это духовный наставник, учитель.
Т.к. я всего лишь практикующий трейдер (не теоретик) и высказывала в теме свои мнения по тем вопросам, в которых разбираюсь, то к гуру себя не отношу.
Кроме того, у меня нет цели привлекать новичков или инвесторов.
Пишу пока в теме только потому что:
- есть время;
- ещё не совсем пропало желание пояснить заблуждения и мифы по поводу трейдинга (но, судя по всему, скоро пропадёт окончательно).

Что бы было понятнее - представьте себе, что Вы увидели обсуждение профессиональных вопросов, в которых Вы (в силу своего опыта) хорошо разбираетесь.
Но видите, что обсуждают и осуждают то, что Вам хорошо знакомо люди не разбирающиеся в предмете или разбирающиеся поверхностно.

Вы правы в том, что только единицы из начавших добьются успеха.
Как и в любом другом бизнесе.

Не согласна в следующем:

- Что трейдинг - лоходрон.
Лохотроном считают трейдинг те, кто путает его с казино и лотереями (как в теории, так и в практике). На основе мнения тех, кто пробовал себя в трейдинге в надежде быстро и без труда заработать там много денег, но обломавшихся и решивших, что проблема не в них, а в рынке.
Глупо называть трейдинг лохотроном только из-за того, что не получилось быстро заработать много денег.
Это всё равно что только закончившему школу школьнику обижаться на мир из-за того, что никто, почему-то, не хочет давать ему зарплату в миллион в месяц.

- Если к трейдингу есть какие-то предрасположенности, то "только вкладывать" не придётся уже и в первые месяцы работы.
Но Вы же спрашивали про высокие доходы в первый год работы.
Поэтому я и поясняла, что на какие-то высокие доходы в первый год (и гораздо больше) рассчитывать не стоит.
При осознанной и планомерной торговле высокие доходы придут только постепенно.
По мере накопления опыта и капитала.
И, действительно, только малому количеству из тех, кто начинает.
Как и в любом другом деле.

И если это дело не по вам, то, естественно, и заниматься им не стоит.
Тем более что, при желании, это можно узнать без собственных вложений.
На демо-счетах с котировками в режиме реального времени.

Самое сложное в трейдинге (даже когда уже наработана своя торговая система) - это собственная психология.
Большинство людей (вроде разумных в обычной жизни) при торговле на биржах теряют адекватность (и деньги) из-за того, что видят в шаговой доступности близость больших денег.
Из-за этого начинают торговать слишком большими для себя лотами или совершать другие глупости. Итог - потеря денег.

В голову приходит следующий пример-аналогия:
Допустим Вы решили подняться на вершину горы. Но путь крут, сложен и опасен.
Если начнёте двигаться к вершине скачками, без страховки, без предварительной подготовки и опыта, то неминуемо сорвётесь.
Если же будете подниматься осторожно, осмотрительно и будете готовы к подобным подъёмам, то намеченные высоты будут Вами постепенно достигнуты.

Не стОит впадать в негативные заблуждения насчёт трейдинга, на основе слухов, домыслов и недопонимания,уподобляясь базарным сплетницам.

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 03:59]

Самое смешное в таких вот гуриях что они с таким же умным видом могут объяснить любое движение рынка. Даже самое парадоксальное. И на пальцах объяснить почему трейдеры опять потеряли депозиты. И ведь они на самом деле верят в то что говорят. Я канал рбк смотрю только чтобы посмеяться.

тогда кто все эти люди, впаривающие нам свои треники? :ultra:

И вообще, о каких трейдерах может идти речь в городе, в котором по телевизору идет реклама - "Время обновить весенний гардероб! Распродажа со скидками в магазинах секонд-хэнд - выбор уральцев"? :-D :-D :-D

это бывшие трейдеры, которые знают тысячу и один способ слить депозит. опытные вобщем.

огласите цифру, например свою. (или вы ЛИЧНО не знаете таких людей?)

--------------------
http://bez-obid.ru/ref/4459

Случайно пробегал тут и решил отписаться. Довелось поработать на ДЦ крупное (даже рекламировать не буду, стыдно), чуть больше года... Отвечу прямо - я не видел трейдоров... точнее вообще никого кто бы выигрывал... точнее хоть кого-то с положительным результатом депозита. Только игроки(трудно называть трейдерами) сливавшие депо в 0 или около того, и быстро одумавшись выходили из этой азартной игры Форекс (трудно назвать - "финансовой биржей") . Может совпадение , а может банальная реальность , что более вероятно .

Ага и люди , которые пишут тут это студенты которые вложили свои кровные стипендии и проиграли, а что бы вернуть свои кровные, они пашут на ДЦ, сёрфят по Интернету и пишут - Форекс это круто, повышая рейтинг Форексу.
------------------------
забавно написано, про проигравшихся лохов, которые в плане отработки должны пиарить ДЦ. ;-)

Так она и пытается Вам это сказать. Трейдинг - серьезное занятие, которому учатся не меньше 5 лет (мои наблюдения), чтобы иметь реальный заработок. Потерять деньги. Убить кучу времени. Новичок после "курсов" - пища для профессионалов, которые вытянут из него все деньги.
Почему я это говорю. Были у меня 3 товарища, с экономического факультета. Они всерьез подсели на трейдинг еще со студенческой скамьи. Правда, не форекс. Лет 8 были "лохами- неудачниками", из которых вытягивали деньги, но потом научились - поднялись. Живут в Европе, торгуют оттуда через инет.
Ни на каких курсах Вас ничему не научат. Научится нужно или самому или найти успешного трейдера и так втерется к нему в доверие, чтобы он Вас научил.

и какой бизнес в реальном секторе на сегодняшний день наиболее перспективен в России?

я тоже знаю такого товарища. Калиниченко.

и сколько времени "тема" будет еще актуальна?

Давайте навскидку прикинем экономику.
Допустим, стоимость основных средств на производстве - минимум 0,5 млн. рублей. Дополнительно - аренда - это 30т. в месяц, зарплата рабочим - около 100т. в месяц. Прочие затраты (бухгалтер, юрист, менеджеры по продажам) - еще 100т. Итого, чтоб начать производство, надо купить привезти и установить оборудование. Займет это пусть 3 месяца. Итого затрат 500т оборудование + 90т аренда, 600т. - зарплата = итого 1190т.рублей.
Как запустите производство, нужны деньги в оборот. Примерно 400т.
Первый год дай Бог чтобы заработок (прибыль) был 100т в месяц. А то бывают проблемы с реализацией продукции, брак, поломки, воровство. Это убытки. И конкуренты не дремлют. Урезают Ваши продажи, роняют цену реализации...
Как думаете, через сколько Вы вернете эти деньги? А если передумаете, думаете сможете продать оборудование "по номиналу"? И вернуть вложенные в работников деньги?
Не спорю, зарабатывать на стройматериалах можно хорошие деньги. В одном из таких проектов я был учредителем. НО эти заработки возможны только когда до конца разберешься что к чему. А это потерянные нервы, время и деньги. А в этом бизнесе потери денег в случае ошибки идут на миллионы.

на первых порах всех этих людей можно замещать самому, если совсем туго, можно нанимать бухгалтера раз в квартал.....


можно подешевле найти..... для старта, нужен маленький уголок в уже чьем-то офисе, и "гараж" (угол в гараже) на охраняемой территории (любого бывшего завода)....


на первых порах, когда контора будет раскручиваться, брать рабочих на постоянку нет смысла....


цифра взятая с потолка......

некоторые владельцы сервисных центров, стартовали вообще почти с 0 и замещали на первое время в себе всех лиц, начиная от грузчиков, бухгалтеров, ремонтников, менеджеров, приемщиков и юристов.....

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2011 11:18]

Если Вы о тех, кто обещает научить зарабатывать быстро, легко и много - то это просто ловцы "лохов". Так как действительно зарабатывающие трейдеры вряд ли станут делиться с широким кругом лиц всеми подробностями своих действительно успешных методов торговли.

Если же Вы просто о курсах по обучению навыкам биржевой торговли, то среди преподающих там встречаются разные люди.

От успешных и средних трейдеров, которым просто скучно сидеть только у монитора.

До бывших трейдеров, не сумевших создать свою собственную прибыльную методику или, в силу характера, не сумевших преодолеть особенности собственной психологии, мешающие стабильно зарабатывать.
Например, не сумевшие научиться подавлять желание войти в рынок под действием эмоций, не сумевшие научиться не закрывать преждевременно прибыльные позиции и не затягивать с закрытием убыточных (то бишь не умеющие ждать и действовать с холодным, осознанно просчитанным расчётом).
Но при этом осознающие свои ошибки и, действительно, умеющие научить новичков азам биржевой торговли, попутно предупредив о сопутствующих рисках.

Что не гуру, а практик - уже поясняла.
А на РБК объясняют движения рынков как разбирающиеся в этом люди, так и просто балаболы.
В любой конторе есть как специалисты, так и пустозвоны выезжающие за счёт хорошо подвешенного языка.