В Екатеринбурге пройдет крестный ход против абортов
нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. И детей растить в соответсвующих условиях.
Ресурсов перестало хватать на всех
Ещё 6 тысяч лет назад.
Если кто-то стал побогаче и поздоровее
То это означает, что кто-то ТАМ
Стал победнее и нездоровее.
L
LLOid
богатым и здоровым, а не бедным и больным
а где в аших словах
слово любовь?
то есть бедный и больной любить не может?
E
Esmi
Вы что-то недопоняли. Вопром не в том, что любовь и бедность, несовместимы, а в том, что нужно быть богатым и здоровым, а не бедным и больным. И детей растить в соответсвующих условиях.
...................... и одной любви (как чувства) тут мало. Нужно материальное проявление любви. Любишь детей - сверни горы ради их благополучия.
E
Esmi
то есть бедный и больной любить не может?
Бедный и больной никому не нужен. Уж так устроен мир.
t
tonic81
Больной не может.
НО.... Детям то по мимо всего прочего нужно - садик, школа, институт. И малоимущие ничем помочь не смогут. А раз нет - пойдет этот ребятенок кушать, пиво, на отработанные деньги и думать, БЛЯ как все виноваты что я вот такой обездоленный. И станет одним приступником больше, который за телефон кого то зарезал.
Должна быть база для рождения ребенка, любовь очень нужна, очень сильно, и ласка тогда вырастет не зверенок. Но все же и нужно что то в него вкладывать, что бы потом он мог себе сам зарабатывать.
Главное что бы без дела не слонялись... это самое страшное.
НО.... Детям то по мимо всего прочего нужно - садик, школа, институт. И малоимущие ничем помочь не смогут. А раз нет - пойдет этот ребятенок кушать, пиво, на отработанные деньги и думать, БЛЯ как все виноваты что я вот такой обездоленный. И станет одним приступником больше, который за телефон кого то зарезал.
Должна быть база для рождения ребенка, любовь очень нужна, очень сильно, и ласка тогда вырастет не зверенок. Но все же и нужно что то в него вкладывать, что бы потом он мог себе сам зарабатывать.
Главное что бы без дела не слонялись... это самое страшное.
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 14.12.2018 10:23]
V
Vassin
человек реально для себя что-то решил
молодец
любовь к ребенку может быть совместима и с достатком
и с бедностью
а здесь в основном почему-то
думают что эти вещи - не совместимые
вот где больница-то самая
1. А остальные, "типа", ничего для себя не решили и на шее у родителей сидят? Могу Вас огорчить. Уже 8 лет, как сам себе хорошо зарабатываю. Но это не меняет сути, что если бы не помощь родителей всё могло бы быть по другому. Даже скажу больше, у меня небыло бы двух детей к 29 годам, а скорее всего не раньше 35-40, т.к. пришлось бы сначала подготовить плацдарм. Потому что я не безответсвенный товарищЪ, который в рваных трусах, но с БОЛЬШОЙ любовью верит, что что дети будут рады ему и принесённой с помойки соевой колбасы.
2. Любовь вообще не требует совмещения. Она либо есть, либо её нет. И никто тут не говорит, что они не совместимы. Я говорю, что ВОСПИТАНИЕ ребёнка в нашем государстве сопрежена с чувствительными затратами. Если семья не может потратить сверх проживания +100 т.р. в год (я на своём примере пишу), то она не сможет воспитать двух детей. В тех же пропорциях 50 т.р. один ребёнок, 150 - три и т.д.
Причём, прошу заметить, что я говорю не о поездках в DisnayLand, а обычном, среднем образовании ребёнка. Я ведь еще не учитываю кружки и бассейн, который крайне необходим для здоровья, особенно в нашем регионе, когда купаться можно только 2 месяца в году.
Мой вывод таков. Кто думает (а еще хуже - делает), что детей можно рожать без финансковой базы, тот преступник.
Людей запрещающих НЕ рожать, но НИЧЕГО не делающих для того, чтобы рожать было в радость и не обременительно, надо вообще сажать или заставлять их следовать своим запретам.
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 14.12.2018 10:23]
a
apyron
Кто думает (а еще хуже - делает), что детей можно рожать без финансковой базы, тот преступник.
+1
L
LLOid
Oleg Vassin
отчего же в так называемых
развитых странах рождаемость ниже
чем в так называемых неразвитых?
отчего же сытая и обустроенная европа рожать
не желает?
Х
Хех
[Сообщение удалено пользователем 14.12.2018 10:23]
V
Vassin
развитых странах рождаемость ниже
чем в так называемых неразвитых?
отчего же сытая и обустроенная европа рожать
не желает?
Отвечу. Потому-что проблема не только в деньгах, но и в морали общества (как бы громко это не звучало). Там девушка считает, что если она не сделает карьеру в молодости, то жизнь прожита зря. А потом становится физически поздно. Другими словами там "убит" инстинкт материнства. Причём это никак не связано с достатком.
У нас же и рады бы повозится с малышами, но количество проблем, которые предстоит решить матери, многократно превышает эту радость.
К примеру, чтобы выкормить/воспитать здорового малыша нужно как можно дольше кормить его грудью и постоянно быть рядом с ним (любовь/ласка, опять же). Т.е быть не дееспособной. Такое могут себе позволить очень малое количество женщин. Только если рядом есть муж/друг, который взял на себя обязательства содержать семью всё время, или если женщина уже имеет некий финансовый задел и зацепку на работе при выходе из декрета (таким женщинам отдельное и искреннее уважение).
К примеру, мы с женой решили, что она не будет работать, пока самой мелкой не исполнится хотя бы 1,5 года. Я считаю, что растить детей это такая же работа и потому никаких претензий по поводу вот уже 4-х летного отпуска жены у меня нет.
По поводу "неразвитых" стран. В вашем вопросе есть ответ - "неразвитых". Эти страны так называют потому, что уровень образования в них ниже всех возможных величин. Я бы не хотел вырасти в такой стране "обезъян" (уж простите, если слишком грубо). И не хотел бы чтобы мои дети также удивлялись бусам/блестяшкам, а про космос вообще ничего не знали. И вот чтобы их это не удивляло их надо учить.
Кстати, как дань уважения родителям скажу, что в нашей семье вообще все с высшим техническим или гуманитарным образованием. Т.е. мои родители, я, моя жена, брат (у него вообще академия на 5), жена брата. И я хочу, чтобы и у моих детей было высшее образование по их интересам, которые можно обеспечить лишь вкладывая в это не малые деньги.
Теперь чтобы были не только эмоции, есть предложение как в нашей стране решить этот вопрос и чтобы попам (ударение по вкусу) неочем было протестовать. Для этого необходимо:
1. Запретить все дотации на ребёнка. (это унизительно)
2. Выплачивать женщине в дикрете 10 тысяч рублей в месяц (на сегодня) за РАБОТУ матерью первые три года + некоторые бонусы от прежнего места работы.
3. Забирать лицензии предприятий за доказанный факт отказа восстановления женщины на прежнем месте работы.
4. Забирать лицензии за любые доказанные факты притеснения работодателем за 7 месяцев до родов и 6 месяцев после выхода из дикрета.
5. Забирать лицензии за любые доказанные факты отказа работодателем дать работу женщине по причине наличия детей.
6. Лишать премии и части зарплаты руководителей муниципалитета, которые не могутобеспечить устройства ребёнка в садик в 2-3 года.
Всё просто и эффективно и тогда рожать будут с огромным удовольствием.
Л
Лысик
1. Запретить все дотации на ребёнка. (это унизительно)
2. Выплачивать женщине в дикрете 10 тысяч рублей в месяц (на сегодня) за РАБОТУ матерью первые три года + некоторые бонусы от прежнего места работы.
3. Забирать лицензии предприятий за доказанный факт отказа восстановления женщины на прежнем месте работы.
4. Забирать лицензии за любые доказанные факты притеснения работодателем за 7 месяцев до родов и 6 месяцев после выхода из дикрета.
5. Забирать лицензии за любые доказанные факты отказа работодателем дать работу женщине по причине наличия детей.
6. Лишать премии и части зарплаты руководителей муниципалитета, которые не могутобеспечить устройства ребёнка в садик в 2-3 года.
1. Что в этом унизительно?
2. Маргиналы начнут плодиться - мама не горюй! Это дело поставят на поток. А обычные людий так же родят одного-двух и остановятся. Потому что, кроме денег каждый ребенок требует много внимания и заботы, а хочеться ведь и для себя пожить, европейский эгоизм :-)
3,4,5 подобные случаи притеснения имеют место, но не носят системный характер, это скорей исключение и погоды не делает
6. Согласен, нужна программа по открытию садиков, тысячные очереди который год - это позор и гнать надо чиновников и депутатов, проблема решаема, пусть открывают новые или хорошо забытые старые.
Думаю сделать ничего нельзя, в мозгах уже закрепился европейский эгоизм, рожать будут только маргиналы. Мы в тупике, хотя у меня по планам 3 ребенка минимум, посмотрим...
L
LLOid
хотя у меня по планам 3 ребенка
у меня тоже
поженимся?
Л
Лысик
поженимся?
Поздно, я уже начал притворять свои планы в жизнь, первый пункт, так сказать, реализован, осталось еще два ... :-)
L
LLOid
Поздно
ну и ладно
удачи
2. Выплачивать женщине в дикрете 10 тысяч рублей в месяц (на сегодня) за РАБОТУ матерью первые три года + некоторые бонусы от прежнего места работы.
А источник финансирования данного пункта ?
3. Забирать лицензии предприятий за доказанный факт отказа восстановления женщины на прежнем месте работы.
Независимо от форм собственности ?
5. Забирать лицензии
за любые доказанные факты отказа работодателем дать работу женщине по причине наличия детей.
Не слишком ли круто ? Частники просто могут послать, а любой мало мальски грамотный госруководитель не даст повода выдрать себя по этой причине, поэтому найдет сотню других причин.
6. Лишать премии и части зарплаты руководителей муниципалитета, которые не могутобеспечить устройства ребёнка в садик в 2-3 года.
Ну Вы фантаст....
[Сообщение изменено пользователем 22.11.2005 20:25]
Р
Родион_Ф
2. Выплачивать женщине в дикрете 10 тысяч рублей в месяц (на сегодня) за РАБОТУ матерью первые три года + некоторые бонусы от прежнего места работы.
3. Забирать лицензии предприятий за доказанный факт отказа восстановления женщины на прежнем месте работы.
4. Забирать лицензии за любые доказанные факты притеснения работодателем за 7 месяцев до родов и 6 месяцев после выхода из дикрета.
5. Забирать лицензии за любые доказанные факты отказа работодателем дать работу женщине по причине наличия детей.
6. Лишать премии и части зарплаты руководителей муниципалитета, которые не могутобеспечить устройства ребёнка в садик в 2-3 года.
Всё просто и эффективно и тогда рожать будут с огромным удовольствием.
Не уверен. Работадатели просто перестанут принимать на работу женщин.
V
Vassin
2. Маргиналы начнут плодиться - мама не горюй! Это дело поставят на поток. А обычные людий так же родят одного-двух и остановятся. Потому что, кроме денег каждый ребенок требует много внимания и заботы, а хочеться ведь и для себя пожить, европейский эгоизм
3,4,5 подобные случаи притеснения имеют место, но не носят системный характер, это скорей исключение и погоды не делает
6. Согласен, нужна программа по открытию садиков, тысячные очереди который год - это позор и гнать надо чиновников и депутатов, проблема решаема, пусть открывают новые или хорошо забытые старые.
Думаю сделать ничего нельзя, в мозгах уже закрепился европейский эгоизм, рожать будут только маргиналы. Мы в тупике, хотя у меня по планам 3 ребенка минимум, посмотрим...
1. Размер и смысл этого действа мне представляется унизительным. Зачем платить за ребёнка, если в 10 раз лучше платить матери (или семье в целом) просто хорошую ЗП? Я, например, сторонник монетизации (не её реализации, а идеи).
2. Да без проблем. Подключаем (или создаём, если её нет) социальную службу и вводим ответсвенность за не целевую растрату. Я ведь не случайно акцентировал дикрет со словом Работа. Не соответсвие грозит увольнением. А дальше как в страховой компании, один раз прокололся, второй раз тебе ничего вообще могут не дать.
3,4,5 имеют место быть ВЕЗДЕ и ГЛОБАЛЬНО. Мы, например, сейчас сильно обеспокоены устройством на работу жены, т.к. ей сейчас 25 лет, опыта работы нет. С такими параметрами вообще никуда не берут, уж поверте. Кроме как конверты заворачивать. Тем не менее свои знания она восстановит не более чем за два месяца.
6. Хорошо, что согласны
Если думать, что сделать ничего нельзя, то нужно что-то сделать Иначе это не очень хороший путь, мягко говоря.
V
Vassin
поженимся?
Я рад, что Вы переключились на практику
V
Vassin
А источник финансирования данного пункта ?
А как обычно - из бюджета. Основная доля от сокращения чиновников в 10 и более раз.
Независимо от форм собственности
?
Не зависимо. Т.к. ответсвенность у всех должна быть одинаковая, а то потом удивляемся, как так, Иванов - на белом коне, Евдокимова убила тойота.
Не слишком ли круто ? Частники просто могут послать, а любой мало
мальски грамотный госруководитель не даст повода выдрать себя по этой причине, поэтому найдет сотню других причин.
Я специальну указал пункт, про отзыв лицензии, если женщине отказали без объяснения причин.
Ну и пускай ищут, хоть чем-то займуться, а то сейчас они вообще ничего не ищут, просто берут и увольняют. Ибо реальной защиты у женщин нет.
А вообще, я не пойму. Складывается впечателние, что Вы против того, чтобы женщины безбоязенно рожали и были уверены в своём будущем. Мало того, мне кажется, что Вы абсолютно уверенены, что женщина не может быть специалистом - хорошим работником. А если может, в чём проблема её на работу взять?
Сейчас ведь проблема в том, что женщин не берут из-за того, что боятся остаться без работника и платить за это ЗП. А по п.2 моего плана деньги ему платить не придётся. И работодателю будет всё равно, ушла женщина в дикрет или нет. На его финансах это никак не отразится (кроме некоего бонуса, который явно меньше её полной ЗП).
Ну Вы фантаст....
Может быть. Но я ХОЧУ, чтобы так было. Пока я взял на себя обязательства государства по п.1 и п.2 своего плана. Пункты 3,4,5,6 мне пока не подвласны.
Но я собираюсь жить вечно! пока получается (с)
V
Vassin
Не уверен. Работадатели просто перестанут принимать на работу женщин.
Почему?
V
Vassin
Вообще, приятно, что моя программа рассматривалась на полном серьёзе.
Но не приятно, что как обычно тут принято, кроме критики, никаких контраргументов или предложений.
Но не приятно, что как обычно тут принято, кроме критики, никаких контраргументов или предложений.
E
Esmi
6. Лишать премии и части зарплаты руководителей муниципалитета, которые не могутобеспечить устройства ребёнка в садик в 2-3 года.
В Екатеринбурге 9 000 детей стоят на очереди в дет.сад.
t
tonic81
Все завязано ребята.
Работодатель ведь не от хорошей жизни отказывает в возращении на работу, и оплачивать дикрет ему же приходистся. Если бы с него убрали часть налогов, например и ему было бы выгодно держать в штате парочку мамаш.
Тут так нельзя, 10 000 зарплата матери *)) это уже серьезно, начнут рожать все кому не лень *)) Станет у нас тут толпа оборванцев *)) и бомжей.
ЗАТО может быть хачиков меньше станет или бишкеков *))))))))
Работодатель ведь не от хорошей жизни отказывает в возращении на работу, и оплачивать дикрет ему же приходистся. Если бы с него убрали часть налогов, например и ему было бы выгодно держать в штате парочку мамаш.
Тут так нельзя, 10 000 зарплата матери *)) это уже серьезно, начнут рожать все кому не лень *)) Станет у нас тут толпа оборванцев *)) и бомжей.
ЗАТО может быть хачиков меньше станет или бишкеков *))))))))
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.